| 01-03-2010 00:56:23 | #1 | |
| Delarn | Bonjour a tous, j'aimerais savoir si il y a quelqu'un qui voudrais me dire si mon concepte de Doppelganger est trop puissant. Je suis aussi a la modifier pour la présenté a Catalyst. Pouvoir : Métamorphose, Sapience, Water Engulf(Enceinte seulement), Mind Link(Victime), Shaman Limité (catégorie de sort : Manipulation). Vulnerabilité(Alcaline Chemicals(injected), Feu) La premiere génération fu créé par le dispositif de création de Drake, en fait une copie. Le rituel qui permet de fusioné l’esprit de l’homme, le "Blob" et le metahumain requiere une semaine complete d’incantation. Ensuite la machine integre un cyberware de mémoire et induit une forme au blob (celle de la "Victime") et introduit une capsule (dans le systeme de memoire) d’une solution chimique Alcaline. Il n’y a que 500 Doppelganger de premiere génération et seulement 50 d’entre eux n’ont plus la capsule Alcaline. (Andrew Deans, Anna Mantis en sont deux). (non jouable - Doppelganger légendaire) Deuxieme génération : Cette génération est une erreur en elle même. Les Doppelganger avait été créé stérile, mais la nature du Protéen est plus forte que la science. Les femelles Doppelganger ont copuler avec les male et elles ont commencer a avoir un comportement étrange. Elle se sont mise a retrouver un instinct primale du blob, manger par assimilation. Les femelle sont capable d’assimilé un troll et après 6 mois le transformer en un nouveau Doppelganger adulte. (le procédé de fusion se refais a l’intérieur de la femelle ) Son ventre se scinde par mitose pour que le nouvel enfant se forme. Génération Surge : Apres le SURGE, certain doppelganger ont été créé avec des corps réactif au mana, certain d’entre eux ont acquis l’habileté perdu de prendre forme animal. Les Doppelgangers qui se sont muté dans le pique de mana, se sont formé une caste distincte. Ils préfere manipulé des zoocanthrope et de les assimilés pour gardé leur pouvoir de transformation animal. Génération Toxique : Certain doppelganger se sont pervertis dans les croyances des mages toxique. Ils vivent dans les endroit ou des cataclysme nucléaire se sont produit. Ils ont des pouvoir de corruption, d’@Engulf@ toxique avec décrétion corosive, ils prennent ainsi la place de leur victime en l’assimilant completement. Aucune femelle de cette génération ne peut concevoir de nouveau doppelganger. Seul la corruption peut engendré cette génération. (Non jouable - Faction représentant le mal) Cout Racial : 50 + Metahumanité + Génération Cout de Génération : 2- 15 Surge- Surge Class I + 15 (Pour animal form comme le Zoocanthrope sans les bonus d’attribut) Les Doppelganger sont des Adepte Mystique limité au sort de manipulation. Les Doppelganger ont des attribut physique de base et peuvent les augmenter selon la zone tampon qu’ils s’achette au départ. 1-5 point d’attribut physique tampon (10 - 50 BP) (Karma Prochain niveau) 6-10 ( Achetable par Karma a Niveau *2 Karma) C’est point tampon sont utilisé pour prendre des characteristique plus fiable du corp de la victime. Mais ce ci affecte seulement les attribut physique. (Humain pris en exemple) B 1/6 A 1/6 S 1/6 R 1/6 C 1/6 I 1/6 L 1/6 W 1/6 Ed 1/6 (Perte du point suplémentaire de edge) M 1/6 | |
| 01-03-2010 04:38:26 | #2 | |
| Kokoro | Vu les caractéristiques du bestiau, j'ai du mal à croire qu'il soit bridé en 1/6 partout. | |
| 01-03-2010 13:09:43 | #3 | |
| Delarn | Delarn a écrit: Cout Racial : 50 + Metahumanité + Génération Cout de Génération : 2- 15 Surge - Surge Class I + 15 (Pour animal form comme le Zoocanthrope sans les bonus d’attribut) Etre Doppelganger coute 50 + Metavariante (L'exemple prend l'humain) Un Doppelganger Troll aurrais les trait de base d'un Troll. et ainci de suite. Ils ont parcontre un pool d'attribut physique tampon, ils sont alors capable de modifier leur statistique physique en pigeant dans le pool. Ils peuvent aussi mettre de leurs attribut de base dans ce meme pool pour prendre une forme moindre que la leur. (ie: un Troll doppelganger qui se transforme en orc ou en humain.) Donc pour en venir que le 1/6 est le minimum de 1 et le maximum de 6 naturel sans tampon additionner. Le Tampon cause du drain quand les Doppelgangers revienne a leur forme original. (DV de Tampon(utilisé)/2) | |
| 01-03-2010 13:19:58 | #4 | |
| Max Anderson | Etant donné qu'il s'agit d'un type de personnage alternatif, j'ai déplacé la discussion. Merci de mettre les propositions qui ne sont pas canon dans cette section du forum. | |
| 02-03-2010 02:01:35 | #5 | |
| Delarn | Merci Max. | |
| 04-03-2010 19:47:06 | #6 | |
| Delarn | Et je tombe dans l'oublie ! | |
| 04-03-2010 23:35:04 | #7 | |
| Mephisto | Je dois bien avouer que je ne comprends pas grand chose à ce que tu proposes Delarn. Désolé, mais ça me semble très brouillon. Ce serait peut être plus clair si tu répondais à quelques questions: Qui a créé les doppelgangers? Dans quel but? Comment connaissaient-ils le rituel de création de drake? C'est quoi le blob? Ça ressemble à quoi un doppelganger? D'où lui viennent ces pouvoirs bien particuliers? Ils peuvent se métamorphoser en quoi exactement? C'est quoi le cyberware de mémoire et ça sert à quoi? A quoi sert la capsule de solution chimique alcaline? C'est un moyen de contrôle similaire à une bombe corticale? "Les femelles Doppelganger ont copulé avec les mâles", ils peuvent donc se reproduire de cette façon ou les femelles doivent-elles impérativement "assimiler un troll"? Pourquoi spécifiquement un troll? Ça ne marche pas sur d'autres métahumains? Tu parles de la capacité à se métamorphoser en animal qui aurait été "perdue". Perdue depuis quand et pourquoi? Je ne comprends pas la formule pour calculer le coût de génération: "2- 15 Surge- Surge Class I" D'un point de vue des règles, c'est quoi la différence entre la première et la deuxième génération (vu que la première est non jouable)? Qu'est censé montrer ton exemple? Que le doppelganger perd tout bonus racial après assimilation? | |
| 05-03-2010 01:30:03 | #8 | |
| Delarn | Qui a créé les doppelgangers? Drake de seader-krupp. Avec l'aide de scientifiques et de Shaman. Dans quel but? Effectuer une extraction. Pour le premier et ensuite pour créé des espions et des manipulateurs. Comment connaissaient-ils le rituel de création de drake? Se sont eux qui l'on effectuer et créé. C'est quoi le blob? Protean (Créature de SR3 qui n'as pas été retranscrite pour SR4) Ça ressemble à quoi un doppelganger? L'Hote original. D'où lui viennent ces pouvoirs bien particuliers? Le changement de forme viens de la capacité du Protean a se changer en la derniere créature assimilé. Ils peuvent se métamorphoser en quoi exactement? Principalement en ses victimes humanoide. C'est quoi le cyberware de mémoire et ça sert à quoi? La génération 1 qui a été créé par le rituel devais avoir une banque de donnée ADN de plusieurs personne pour pouvoir s'infilté sans peine et remplacé un membre de l'équipe qui aurrais été détruit. A quoi sert la capsule de solution chimique alcaline? C'est un moyen de contrôle similaire à une bombe corticale? Leur vulnérabilité a cette substance les tuais en détruisant leur corp de l'intérieure. "Les femelles Doppelganger ont copulé avec les mâles", ils peuvent donc se reproduire de cette façon ou les femelles doivent-elles impérativement "assimiler un troll"? La femelle n'est pas réellement fécondé elle a une réaction chimique qui lui oblige d'aller engloutir une victime (préférablement magiquement active) et de la transformé en Doppelganger a son tour. Pourquoi spécifiquement un troll? Ça ne marche pas sur d'autres métahumains? Troll a été pris comme example. Peut importe le métatype ! Tu parles de la capacité à se métamorphoser en animal qui aurait été "perdue". Perdue depuis quand et pourquoi? Elle a été perdu quand la fusion des 3 a été complété. Ca rend le Doppelganger incapable d'assimilé des animaux (L'esprit de l'homme l'empeche) Je ne comprends pas la formule pour calculer le coût de génération: "2- 15 Surge- Surge Class I" Generation 2 : 15 BP Génération Surge : Surge Class I + 15 BP D'un point de vue des règles, c'est quoi la différence entre la première et la deuxième génération (vu que la première est non jouable)? Seulement 500 Doppelganger on été créé. 50% ont été détruit, 40% on été corrompu par un esprit Toxique. 5 % ont simplement disparue et l'autre 5% sont des Agents de leur micro corpo et libéré de la capsule. Qu'est censé montrer ton exemple? Que le doppelganger perd tout bonus racial après assimilation? Non elle le garde mais elle perd le Edge de l'humain, la créature n'est plus humaine. C'est le seul qui perd quelquechose ! D'autre question ? Des points a Amélioré ? | |
| 05-03-2010 10:57:12 | #9 | |
| Mephisto | J'ai lu la description du Protéen de Threats 2, maintenant ça me semble un peu plus clair. Tu pourrais peut être préciser ce détail dans la description du concept et décrire un peu le protéen, sinon il y a pas mal de chose qui semblent tombées de nulle part. Je trouve bizarre d'utiliser le rituel de création de drake pour créer un doppelganger. A ma connaissance c'étaient à l'origine des servants créés par et pour les dragons à Earthdawn, et les drakes de Shadowrun ne savent pas trop ce qu'il leur arrive. Un drake qui arrive à reproduire le rituel, ça me semble un peu gros. Évidemment, Lofwyr aurait pu y mettre du sien, mais encore une fois, c'est un peu tiré par les cheveux. C'est quoi le cyberware de mémoire et ça sert à quoi? La génération 1 qui a été créé par le rituel devais avoir une banque de donnée ADN de plusieurs personne pour pouvoir s'infilté sans peine et remplacé un membre de l'équipe qui aurrais été détruit. Si je comprends bien, c'est l'implant qui leur permet de se métamorphoser en d'autres formes que la dernière victime absorbée par le protéen? Comment font-ils exactement pour acquérir de nouvelles formes? Il suffit de la télécharger dans l'implant? Les nouvelles générations n'ont logiquement plus cet implant, elles sont donc limitées dans leurs transformations? Pouvoir : Métamorphose, Sapience, Water Engulf(Enceinte seulement), Mind Link(Victime), Shaman Limité (catégorie de sort : Manipulation). Vulnerabilité(Alcaline Chemicals(injected), Feu) Je suppose que le pouvoir de métamorphose est lié à l'utilisation des attributs "tampon" et que le water engulf correspond à l'assimilation d'une nouvelle victime. 1-5 point d’attribut physique tampon (10 - 50 BP) (Karma Prochain niveau) 6-10 ( Achetable par Karma a Niveau *2 Karma) C’est point tampon sont utilisé pour prendre des characteristique plus fiable du corp de la victime. Mais ce ci affecte seulement les attribut physique. (Humain pris en exemple) Un Doppelganger Troll aurrais les trait de base d'un Troll. et ainci de suite. Ils ont parcontre un pool d'attribut physique tampon, ils sont alors capable de modifier leur statistique physique en pigeant dans le pool. Ils peuvent aussi mettre de leurs attribut de base dans ce meme pool pour prendre une forme moindre que la leur. (ie: un Troll doppelganger qui se transforme en orc ou en humain.) Donc, pour prendre un exemple, un doppelganger troll qui aurait naturellement 10 en force et 10 points d'attributs tampon pourrait monter à 20 en force? Il doit assimiler une victime ayant 20 en force pour ça, ou il peut décider d'allouer ces points tampon comme il le désire? Un doppelganger peut-il utiliser des implants cyberware et/ou bioware? | |
| 05-03-2010 12:26:24 | #10 | |
| Blade | Je crois que quand Delarn parle de Drake c'est Mr. Drake, le méchant de la Trilogie du Pouvoir (les premiers romans Shadowrun), qui supervise effectivement un projet de Doppelganger. | |
| 06-03-2010 02:09:00 | #11 | |
| Delarn | Mephisto a écrit: J'ai lu la description du Protéen de Threats 2, maintenant ça me semble un peu plus clair. Tu pourrais peut être préciser ce détail dans la description du concept et décrire un peu le protéen, sinon il y a pas mal de chose qui semblent tombées de nulle part. Je trouve bizarre d'utiliser le rituel de création de drake pour créer un doppelganger. A ma connaissance c'étaient à l'origine des servants créés par et pour les dragons à Earthdawn, et les drakes de Shadowrun ne savent pas trop ce qu'il leur arrive. Un drake qui arrive à reproduire le rituel, ça me semble un peu gros. Évidemment, Lofwyr aurait pu y mettre du sien, mais encore une fois, c'est un peu tiré par les cheveux. Drake = Haesslich (aka. Jarlath Drake), the Western Dragon. C'est quoi le cyberware de mémoire et ça sert à quoi? La génération 1 qui a été créé par le rituel devais avoir une banque de donnée ADN de plusieurs personne pour pouvoir s'infilté sans peine et remplacé un membre de l'équipe qui aurrais été détruit. Si je comprends bien, c'est l'implant qui leur permet de se métamorphoser en d'autres formes que la dernière victime absorbée par le protéen? Comment font-ils exactement pour acquérir de nouvelles formes? Il suffit de la télécharger dans l'implant? Les nouvelles générations n'ont logiquement plus cet implant, elles sont donc limitées dans leurs transformations? La premiere génération devais avoir en tout temps plusieurs forme préprogrammer alors leur implant etais concue Pouvoir : Métamorphose, Sapience, Water Engulf(Enceinte seulement), Mind Link(Victime), Shaman Limité (catégorie de sort : Manipulation). Vulnerabilité(Alcaline Chemicals(injected), Feu) Je suppose que le pouvoir de métamorphose est lié à l'utilisation des attributs "tampon" et que le water engulf correspond à l'assimilation d'une nouvelle victime. Oui, l'angloutissement (eau) est seulement la facon que le Doppelganger fait pour recréé le rituel de création a l'interieur d'elle meme. 1-5 point d’attribut physique tampon (10 - 50 BP) (Karma Prochain niveau) 6-10 ( Achetable par Karma a Niveau *2 Karma) C’est point tampon sont utilisé pour prendre des characteristique plus fiable du corp de la victime. Mais ce ci affecte seulement les attribut physique. (Humain pris en exemple) Un Doppelganger Troll aurrais les trait de base d'un Troll. et ainci de suite. Ils ont parcontre un pool d'attribut physique tampon, ils sont alors capable de modifier leur statistique physique en pigeant dans le pool. Ils peuvent aussi mettre de leurs attribut de base dans ce meme pool pour prendre une forme moindre que la leur. (ie: un Troll doppelganger qui se transforme en orc ou en humain.) Donc, pour prendre un exemple, un doppelganger troll qui aurait naturellement 10 en force et 10 points d'attributs tampon pourrait monter à 20 en force? Il doit assimiler une victime ayant 20 en force pour ça, ou il peut décider d'allouer ces points tampon comme il le désire? En fait il s'ajuste a la victime pour refleter l'apparence et les comportement. J'aime l'idée mais je ne l'ai pas completement dévelloper encore. Un doppelganger peut-il utiliser des implants cyberware et/ou bioware? Cyberware et Bioware ... Ce sont des mages alors je dirais non. Du Delta serais probable. La génération 2(Surged inclu) garde en memoire Logique + Magie d'ADN de victime. La plus récente remplace la plus vieille. | |
| 09-03-2010 19:29:21 | #12 | |
| Delarn | ???? | |
| 10-03-2010 12:03:49 | #13 | |
| Mephisto | Elle se sont mise a retrouver un instinct primale du blob, manger par assimilation. Les femelle sont capable d’assimilé un troll et après 6 mois le transformer en un nouveau Doppelganger adulte. (le procédé de fusion se refais a l’intérieur de la femelle ) Son ventre se scinde par mitose pour que le nouvel enfant se forme. Ils préfere manipulé des zoocanthrope et de les assimilés pour gardé leur pouvoir de transformation animal. Génération Toxique : Certain doppelganger se sont pervertis dans les croyances des mages toxique. Ils vivent dans les endroit ou des cataclysme nucléaire se sont produit. Ils ont des pouvoir de corruption, d’@Engulf@ toxique avec décrétion corosive, ils prennent ainsi la place de leur victime en l’assimilant completement. D'où lui viennent ces pouvoirs bien particuliers? Le changement de forme viens de la capacité du Protean a se changer en la derniere créature assimilé. Si je comprends bien, il y a trois types d'assimilation différents: - L'assimilation par un doppelganger non toxique dans le but de se reproduire - L'assimilation par un doppelganger toxique - L'assimilation par un doppelganger quelconque dans le but de pouvoir prendre la forme de la victime assimilée Y a-t-il une différence quelconque entre ces trois types d'assimilation? Elles ont toutes les trois une durée 6 mois, ou uniquement la première? En particulier, je ne comprends pas la différence entre les deux derniers cas. Qu'est-ce qui rend l'assimilation des doppelgangers toxiques si particulière? Si un doppelganger doit tuer sa victime pour pouvoir en prendre l'apparence, ça reste quand même difficile à mettre en application. D'autre part, est-il possible de reconnaître que le doppelganger n'est pas la personne qu'il prétend être? Il y a des tests à faire? Une lecture d'aura révèle la supercherie? Sinon, je n'ai pas lu la Trilogie du Pouvoir et suis donc plutôt mal placé pour juger du background, du choix des pouvoirs, etc. | |
| 10-03-2010 12:46:09 | #14 | |
| Delarn | Si je comprends bien, il y a trois types d'assimilation différents: - L'assimilation par un doppelganger non toxique dans le but de se reproduire - L'assimilation par un doppelganger toxique - L'assimilation par un doppelganger quelconque dans le but de pouvoir prendre la forme de la victime assimilée Y a-t-il une différence quelconque entre ces trois types d'assimilation? Elles ont toutes les trois une durée 6 mois, ou uniquement la première? En particulier, je ne comprends pas la différence entre les deux derniers cas. Qu'est-ce qui rend l'assimilation des doppelgangers toxiques si particulière? LA Toxique c'est pour se nourrir. (15 min) Les femelles non toxique Surged ou pas se reproduise comme ca. (6mois) La Derniere assimilation n'est pas complete elle peut se faire par contacte physique pour receuillir de l'adn. (2 mili seconde) Si un doppelganger doit tuer sa victime pour pouvoir en prendre l'apparence, ça reste quand même difficile à mettre en application. Le Doppelganger ne tue pas sa victime il l'étudie. Il l'attache par l'esprit et ecoute les pensé de sa victime. Il va la manipuler pour quelle parte un certain temps et il va prendre sa place. D'autre part, est-il possible de reconnaître que le doppelganger n'est pas la personne qu'il prétend être? Il y a des tests à faire? Une lecture d'aura révèle la supercherie? La Lecture d'aura va montré qu'il est mage, et son aparence original. Sinon, je n'ai pas lu la Trilogie du Pouvoir et suis donc plutôt mal placé pour juger du background, du choix des pouvoirs, etc. Bonne lecture  mais il y a beaucoup de pouvoir que j'ai du ajouter pour que ce soit plausible en race. Je em suis inspiré des danseur visage aussi. | |
| 10-03-2010 14:23:45 | #15 | |
| Mephisto | Delarn a écrit: La Lecture d'aura va montré qu'il est mage, et son aparence original. Donc au final ce n'est pas fort différent de ce qu'un bon magicien peut réaliser avec les sorts Physical Mask et Shapechange. En conséquence, je ne pense pas que le concept soit "trop puissant". J'ajouterais quand même les différentes réponses que tu as données ainsi qu'une référence au Protéen de SR3 et des romans pour un peu situer le contexte. | |
| 10-03-2010 20:08:20 | #16 | |
| Delarn | Commes ils sont magiquement actif c'est une foit initier qu'ils deviennnent dangereux. | |
| 29-03-2010 00:59:41 | #17 | |
| Delarn | UPDATE : Quand les femelles sont accoupler le male qui c'est accoupler trouve une victime potentiel. Un fois la victime trouver il l'observe et la manipule pour sa compagne. Il se lie telepathiquement pour que sa victime sois au courant de ce quelle a fait pendant la gestation. Le male ne peut plus changer de forme durant cette periode. | |
| 01-04-2010 16:45:25 | #18 | |
| Delarn | ca interesse personne ...  Bon je vais tester ca seul dans mon coin et faire de mes ombres une place de paranoide ! | |