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Archives » Shadowrun » Sources SR4 » défaut SINner
10-03-2010 12:03:29#1
CarmodySalut à tous,

Je suis en phase de création de personnages, et 2 joueurs sont intéressés par le défaut SINner (criminel pour l'un d'entre eux).
J'ai un peu de mal à voire comment faire intervenir ça dans les parties, je ne veux pas que ça soit 5/10 points gratuits, mais pas non plus les plomber au delà de ce qu'il ne faut.

vous avez des pistes ? retours d'expérience ?

Merci d'avance,
Carmody
10-03-2010 12:17:48#2
BladeUn perso SINner c'est un perso qui est fiché. C'est donc un perso vers qui on remontera facilement si jamais on a trouvé sa tête, une trace d'un équipement acheté avec cette SIN ou des traces ADN ou je ne sais quoi encore sur les lieux du crime. C'est handicapant, mais il ne faut pas oublier que ça implique :
- que quelqu'un s'occupe de l'affaire
- que ce quelqu'un ait accès aux données liées à la SIN (par exemple la Lone Star ne pourra pas forcément obtenir tous le dossier d'un type fiché chez Mitsuhama)
- que ce quelqu'un considère le résultat comme valide : si la recherche donne un type propre sur lui qui habite à l'autre bout du monde et n'est jamais arrivé dans le pays, on pensera plus à un glitch du système.

Perso, je gère ça d'une manière simple : si le runner a fait quelque chose qui va entrainer une enquête un minimum sérieuse et qu'il est SINner, soit il aura droit à une visite des flics, soit il sera flaggué et peut-être surveillé d'un peu plus près. Autrement dit, ça donne un prétexte pour que des gens puissent retrouver un PJ suite à une enquête.

SINner criminal c'est encore autre chose : t'es encore plus facilement suspecté si on te retombe dessus, tu vas être mal vu/évité dans la société et on risque de plus facilement te chercher des problèmes si jamais tu as quoi que ce soit de suspect (comme par exemple le fait d'être ork ou troll).
10-03-2010 12:17:51#3
okhinFacile, dés qu'ils font quelque chose d'illégal avec leur SIN, tu le notes. Ça te resservira toujours pour leur ressortir le moment venu.
Leur SIN donne leur domicile et leur vrai nom, leur planque est à leur nom, etc. Bref, dés que quelqu'un leur cherche des noises (typiquement des forces de police), ils le trouveront rapidement et pourront lui ratacher pas mal de choses.

Si le mec à une SIN criminelle, il est restreint dans le matériel qu'il est censé avoir. Il a un casier aussi (et ça peut être sympa de détailler pourquoi il a une SIN criminelle), quand il se fait contrôlelr par la police, il va se faire bien plus ememrder que le commun des mortels.

Okhin
10-03-2010 12:27:18#4
Souricette
okhin a écrit:

Facile, dés qu'ils font quelque chose d'illégal avec leur SIN, tu le notes. Ça te resservira toujours pour leur ressortir le moment venu.
Leur SIN donne leur domicile et leur vrai nom, leur planque est à leur nom, etc. Bref, dés que quelqu'un leur cherche des noises (typiquement des forces de police), ils le trouveront rapidement et pourront lui ratacher pas mal de choses.
Okhin

Surtout des trucs qu'il n'a pas fait mais sur lesquels ont manque de suspect potentiel
extellente raison pour entamer un scénar dans bien des occases...........
10-03-2010 13:02:17#5
Carmody
okhin a écrit:

Facile, dés qu'ils font quelque chose d'illégal avec leur SIN, tu le notes. Ça te resservira toujours pour leur ressortir le moment venu.
Leur SIN donne leur domicile et leur vrai nom, leur planque est à leur nom, etc. Bref, dés que quelqu'un leur cherche des noises (typiquement des forces de police), ils le trouveront rapidement et pourront lui ratacher pas mal de choses.
[...]
Okhin

Le fait d'avoir un SIN légal n'implique pas que le personnage n'ai pas aussi des faux SIN pour les runs et autres actions illégales il me semble. C'est ça qui me pose le plus de problème.
10-03-2010 13:10:42#6
Souricette
Carmody a écrit:

okhin a écrit:

Facile, dés qu'ils font quelque chose d'illégal avec leur SIN, tu le notes. Ça te resservira toujours pour leur ressortir le moment venu.
Leur SIN donne leur domicile et leur vrai nom, leur planque est à leur nom, etc. Bref, dés que quelqu'un leur cherche des noises (typiquement des forces de police), ils le trouveront rapidement et pourront lui ratacher pas mal de choses.
[...]
Okhin

Le fait d'avoir un SIN légal n'implique pas que le personnage n'ai pas aussi des faux SIN pour les runs et autres actions illégales il me semble. C'est ça qui me pose le plus de problème.

C'est bien LA le plus complexe :
ont-ils 1seul SIn, et auquel cas TOUT est dessus,
ou PLUSIEURS ET AUQUEL CA S IL FAUT QUE TU TRACES CE QUI EST SUR Lequel..........
10-03-2010 13:40:14#7
Renard FouC'est vrai. La plupart de mes perso sont d'ailleur SiNner. Mais tant que tu fait tourner tes fausse identité en mission en général ça vas.

Le seul problême d'une identitée SiNné, c'est que tu peut pas t'en débarrasser aussi facilement que d'une fausse et que quelqu'un qui découvre ton identité SiNné auras probablement accès à toute les infos sur ta jeunesses et ce genre de truc, ce qu'il risque pas de trouver sur une fausse sin ou si t'as pas de sin du tout.

Bref, c'est en découvrant par hasard ta vrai SiN que le grand méchant saura que t'as une petite soeur malade que tu adore dans le Montana...
10-03-2010 14:51:19#8
okhinBon, ils ont un fake sin et s'en serve? Mais ils ont un compte bancaire pour leur vie courante, ils ont des mouvements bancaires suspects (le fait de ne pas avoir de mouvements bancaires est également suspect, surtout qu'isl ont une adresse et donc un loyer à payer). Ils ont un permis pour tout. Si ils vivent sur deux sins, il se pose le matériel de la cyber illégale/restreinte.

Par exemple. Ton street sam, Joe, qui a une fausse SIN ID-4 et qui est Sinner possède un permis et donc une voiture sur sa vraie SIN. Cependant, pour son "travail", il a besoin de ses cyberlames implantées (matériel restreint) pour lequel il n'éas pas de permis sur sa vrais ISN (par contre, Bob, son hacker lui a crafté un permis pour sa fake-SIN.

Bref, Joe va donc au supermarché du coin faire ses courses. Pas de bol pour lui, il se prend un contrôle de police sur le coin de la tronche. Un truc léger, avec juste un scan cyberware basique et ce genre de chose. Joe a donc deux options:
- Option Fake-Sin. La police voit sa fake-sin et le permis correspondant aux lames. Cependant, sa voiture n'est pas enregistrée sur cette SIN, elle l'est sur sa vraie SIN. De plus, si les policiers poussent un peu le contrôle, ils vont descendre sa vraie SIN en remontant le lien de la voiture (DataSearch + Browse, fait par un agent, dans le registre des immatriculations: 1/2 secondes) et vont bien voir qu'il y a un Os. Police -> Menottes -> Prisons, jugement, amende, retrait/désactivation du cyberware, accrochage d'un casier criminel sur la vraie SIN,d estruction de la fausse.
- Option Vraie Sin. Tant que les policiers ne détectent pas le cyberware, tout va bien. Tant qu'il ne détectes pas le cyberware. Si ils le choppent, détentions d'armes, et donc, police/menottes/prisons.

Okhin
11-03-2010 18:18:01#9
Elias Mattheus Laedonle probleme du SINner n'est pas tant s'il achete drogue ou flingues militaires réglementés,
ni plus généralement quand il DONNE sa SIN à qq'un.
C'est beaucoup plus quand son visage ou ses données sont enregistrés sur un lieu criminel
quand il est recherché via son corps parmi un listing de SIN :
car là ya pas de "c'est mon faux visage de mes 3 fausses SIN"
la vraie ressortira autant que les fausses, et le lot de fake passe direct à la poubelle.

Aussi, ne pas oublier que le fake est :
- soit proche de votre vraie vie, mais potentiellement dangereuse
- soit loin de votre vraie vie, mais facile à griller !
(vive Marshall Banana le Coréen pouvant conduire en ville un hélicoptère de l'armée russe !)

Et à propos du SIN-criminel :
si ça se sait dans les ombres (et ya moyen) ça va considérableemnt modifier l'attitude des collègues !
le Johnson : "j'embauche un mec fiché ?"
les PJ : "je travaille avec un mec pistable ?"
la confiance règne et les seuil sociaux grimpent !

Enfin, une question bête : ya des "auras attachées" en pièce-jointe d'un dossier SIN-criminal ?
11-03-2010 18:30:59#10
GenoSicKL'aura n'est pas descriptible en termes non-magiques, ou en tout cas pas avec suffisamment de précision.
Le seul moyen, c'est le lien télépathique magique entre invoc et esprit, ou avec les sorts appropriés.
23-03-2010 15:42:19#11
Lord PaladinEuh, via un lien sympathique ? Typiquement, avec une boucle de cheveux ou quelque chose de ce genre, il doit y avoir moyen de retrouver quelqu'un et de le pister astralement.
(Évidemment la boucle n'est pas dans le dossier matricielle du SINner criminel, mais accessible, au cas ou...)

Pal'
23-03-2010 16:32:15#12
GenoSicKJe sais pas si c'est vraiment viable comme solution.
Déjà, l'adn suffit dans 99.9% des cas. Que l'administration judiciaire et/ou policière, privée ou publique, finance un outil très peu utile, c'est pas gagné.
Ensuite, comme tu le dis, contrairement à l'adn, on ne peut pas stocker une boucle de cheveux dans un dossier matriciel. Ça implique une logistique de stockage et de transport réfrigéré.

Le concept peut être intéressant pour des cas exceptionnels, mais la majorité des cas se scindera en 2 catégories :
-Le SINner criminel qui peut réintégré la vie civile. Lui n'est pas classé assez dangereux pour avoir besoin de le trouver n'importe quand et n'importe où en quelques heures.
-Le SINner criminel extrêmement dangereux. Ce terroriste/serial killer/etc... ne sera jamais remis en liberté, si tant est qu'il ne soit pas exécuté.

Bref, en tant que solution judiciaire, j'y crois très moyennement. En tant qu'outil des "Services des Contentieux Externes" des corpos, c'est parfait.
23-03-2010 16:56:31#13
JoKeRL'ADN qui suffit pour faire un rituel, c'est cannon ? Parce que je trouve ça assez naze. Pour moi ce qui permet le lien c'est un bout du corps ou un objet avec un lien sympathique, pas une suite de lettres. Parce que sinon je vois pas pourquoi son numéro de SIN, son identité ou autre ne le permettrait pas.
23-03-2010 17:04:32#14
GenoSicKNon, justement, l'adn suffit pour le contrôle judiciaire standard. Pour le pistage astral, il faut un bout de la personne (la touffe de cheveux évoquée).
Le seul moyen de conserver cet échantillon plus de quelques heures/jours, d'après Magie des Ombres, c'est la congélation.
23-03-2010 18:41:18#15
Lord PaladinHum, ca donne des idées de run ça !
Un boulot inacceptable, mais genre vraiment sale, que les héros n'auront ps vraiment le choix de refuser puisque le Johnson, via sa corporation, a déjà récupéré des morceaux de cheveux ou disons, suffisamment pour lancer un sort à distance.

Bonjour, vous êtes déjà crossés... alors soyez sages !

Mwahahaha... je suis sadique et heureux.

Pal'
26-03-2010 16:59:00#16
Elias Mattheus Laedon-_- finalement, je pourrais pas venir jouer à ta table, Pal'
j'avais dit oui, mais en fait, heu, mon grand père mort est à l'hopital et j'ai de l'eau sur le feu qui sonne à la porte, alors tu comprends...
26-03-2010 18:21:16#17
M. Jonson> Pour le pistage astral, il faut un bout de la personne (la touffe de cheveux évoquée).
Le seul moyen de conserver cet échantillon plus de quelques heures/jours, d'après Magie des Ombres, c'est la congélation.


haaaan comment dans LS ils parlent d'un sort de conservation de l'ADN
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