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Archives » Shadowrun » Sources SR4 » What would samurai do? Représentation visuelle des augmentations
12-03-2010 11:25:15#1
BladeKnasser de Dumpshock a récemment ressorti une nouvelle version de son document "What Would Samurai Do?" qui donne une représentation plutôt visuelle de ce dont est capable un humain augmenté ou un troll augmenté.
Vous trouverez ça ici

Et oui : un troll augmenté peut atteindre les 45 km/h, et frapper à la fenêtre du premier étage.
12-03-2010 12:02:36#2
anotherJackEst-ce que c'est si excessif que ça les 45 km/h à la course ? ça permet quoi, de rattrapper un vélo ?
12-03-2010 12:12:21#3
okhinIl faut voir qu'un sprinter tiens, sur 100m à 40km/h à peu près. Là, je ense qu'on est sur de la vitesse "de fond" diront nous, donc plsu que du 100 ou 200 mètres.

Et, juste pour info, Jona Lomu avec ses ~120 kilos et qui courait le 100m en moins de 10 secondes étaiet déjà une brute. Tu prend le mêm, avec ses 80/120 kilos de plus (en ajoutant le poids de la cyber) et une vitesse de pointe qui fait passer Utsain Bolt pour un escargot, et je epnse que t as quelquechose d'assez impressionant.

Okhin
12-03-2010 12:59:28#4
Max O'Tooleles vitesses de base sont complètement fumées dans SR4 oui. Un humain non augmenté (style bozo avec Force & Body à 1) "marche" à 12km/h et court à 30 km/h, avec son barda, armure, arme, et peut maintenir cette vitesse. En sprintant, c'est pire. Forcément, en ajoutant les Augmentations par dessus, ca sprint sévère
12-03-2010 13:07:59#5
Max O'Toole
okhin a écrit:

Il faut voir qu'un sprinter tiens, sur 100m à 40km/h à peu près. Là, je ense qu'on est sur de la vitesse "de fond" diront nous, donc plsu que du 100 ou 200 mètres.

Et, juste pour info, Jona Lomu avec ses ~120 kilos et qui courait le 100m en moins de 10 secondes étaiet déjà une brute. Tu prend le mêm, avec ses 80/120 kilos de plus (en ajoutant le poids de la cyber) et une vitesse de pointe qui fait passer Utsain Bolt pour un escargot, et je epnse que t as quelquechose d'assez impressionant.

Okhin

Il ne suffit pas de regarder les cas extrêmes, il faut voir le cas général. Les vitesses données pour les Méta-types sont pour tous ses représentants, y compris les 99%+ qui ne peuvent pas courir le 100m en moins de 10 sec (non augmenté bien sur). Alors bon, avoir 100% de la population courir le 100m en 12 sec sans aucun efforts (vitesse de base, sans jet de Running, 25m/3sec), je rigole bien On n'a même pas besoin de parler d'augmentation à ce niveau.
Fiction & Fantasy, oui, mais quand c'est extrapolé de notre réalité, il y a quand même des trucs qui devraient rester "commun" ou suffisamment proche.
12-03-2010 15:42:24#6
okhinFranchement, dasn les situatiosn de combat, on parle pas de joe le lambda, mais de bob le runner. Donc, d'un emc qui est régulièrement engagé en combat et qui est donc un minimum formé pour ça.

Et pour avoir fait pas mal de paintball, couvrir les 40 mètres du terrain en 20secondes, en rampant et arrosant les mecs d'en face, ça se fait facilement. Pas sans effort, masi facilement (et sans sprinter).

Donc, il faut:
1°) arréter de penser que les runners sont des gens normaux. Ils sont au-dessus de la norme
2°) considérer que 25m en 3s c'est pas forcément abberrant pour un mec normal non augmenté qui se maintient un peu en forme
3°) se dire que ces vitesse spermettent d'avoir un certain dynamisme en combat, ce qui est bien pratique

Et puis tu peux toujorus te dire que le tour fait 4 ou 5 seondes, ça ne change rien, mais tu te retrouve avec du 25m/5s soit le 100m en 20s. Ce qui est plus crédible, même pour des personnages amathiques.

Okhin
12-03-2010 15:46:48#7
M. Jonson
Max O'Toole a écrit:

okhin a écrit:

Il faut voir qu'un sprinter tiens, sur 100m à 40km/h à peu près. Là, je ense qu'on est sur de la vitesse "de fond" diront nous, donc plsu que du 100 ou 200 mètres.

Et, juste pour info, Jona Lomu avec ses ~120 kilos et qui courait le 100m en moins de 10 secondes étaiet déjà une brute. Tu prend le mêm, avec ses 80/120 kilos de plus (en ajoutant le poids de la cyber) et une vitesse de pointe qui fait passer Utsain Bolt pour un escargot, et je epnse que t as quelquechose d'assez impressionant.

Okhin

Il ne suffit pas de regarder les cas extrêmes, il faut voir le cas général. Les vitesses données pour les Méta-types sont pour tous ses représentants, y compris les 99%+ qui ne peuvent pas courir le 100m en moins de 10 sec (non augmenté bien sur). Alors bon, avoir 100% de la population courir le 100m en 12 sec sans aucun efforts (vitesse de base, sans jet de Running, 25m/3sec), je rigole bien On n'a même pas besoin de parler d'augmentation à ce niveau.
Fiction & Fantasy, oui, mais quand c'est extrapolé de notre réalité, il y a quand même des trucs qui devraient rester "commun" ou suffisamment proche.

à force de foutre des hormones de croissance dans la viande de burger aussi.... pas étonnant...
12-03-2010 22:51:54#8
Le Dieu Fred
okhin a écrit:

Franchement, dasn les situatiosn de combat, on parle pas de joe le lambda, mais de bob le runner. Donc, d'un emc qui est régulièrement engagé en combat et qui est donc un minimum formé pour ça.

Et pour avoir fait pas mal de paintball, couvrir les 40 mètres du terrain en 20secondes, en rampant et arrosant les mecs d'en face, ça se fait facilement. Pas sans effort, masi facilement (et sans sprinter).

Donc, il faut:
1°) arréter de penser que les runners sont des gens normaux. Ils sont au-dessus de la norme
2°) considérer que 25m en 3s c'est pas forcément abberrant pour un mec normal non augmenté qui se maintient un peu en forme
3°) se dire que ces vitesse spermettent d'avoir un certain dynamisme en combat, ce qui est bien pratique

Et puis tu peux toujorus te dire que le tour fait 4 ou 5 seondes, ça ne change rien, mais tu te retrouve avec du 25m/5s soit le 100m en 20s. Ce qui est plus crédible, même pour des personnages amathiques.

Okhin

Toi tu te dopes au CRAM ça compte pas (oui le Café Réchauffé à l'Aspect de Melasse c'est classé drogue de runner ça )

sinon dans le même ordre d'idée, regardez les records du monde haltérophilie actuels, et regardés les règles de levé de poids à l'arrachée, ce sont des trolls cybernetisés nos champions.
13-03-2010 00:13:55#9
GenoSicKJe pense surtout qu'ils ont la compétence Haltérophilie, qui leur rajoute beaucoup de dés.
13-03-2010 06:10:56#10
DahrkenC'est aussi qu'ils lèvent un objet quelque peu étudié et optimisé pour ce qu'ils en font, bien équilibré tout ça -> là aussi ça ferait des dés de bonus.

Décoller une Harley Skorpion pour te la claquer sur le museau c'est plus chaud qu'une barre chargée au même poids.
13-03-2010 12:41:51#11
Max O'Toole
"Le Dieu Fred" a écrit:

sinon dans le même ordre d'idée, regardez les records du monde haltérophilie actuels, et regardés les règles de levé de poids à l'arrachée, ce sont des trolls cybernetisés nos champions.

Les règles RAW pour porter en force sont aussi "inadéquates", tu peux jeter un œil à l'house rule de KNasser :
"House Rule 1 " a écrit:

2. Lifting rules are amended as follows:
- 30kg per point of strength overhead, plus 5kg per successs on Bod+Str
- 55kg per point of strenght straight lift, plus 10kg per success on Bod+Str
The RAW lifting rules seem to have been designed to represent real world maximums as the result of very good dice rolls. That is fine except that the system presented causes drastically reduced lifted weights on typical dice rolls. In real life, the weight you can lift does not swing by 30-40% from attempt to attempt. The adjustment above preserves the dice roll element, but shifts most of the result onto a fixed formula to reduce the absurd variance. It is calculated so that someone with Strength 6, Body 6, would be around the current world records for weight-lifting.

le jet Str+Body remplace le skill, mais ca existe de base dans SR : Levage sur la feuille de perso, avec Sang Froid, Mémoire, Juger les Intentions (Attribute+Attribute tests).
http://knasser.me.uk/knasser_media/content/shadowrun/knasser_house_rules.pdf
J'aime bien aussi son approche de l'Edge pour le mode Campagne
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