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Archives » Shadowrun » Sources SR4 » destruction de focus
13-03-2010 00:41:37#1
chromed.accquestion con? comment détruire un focus (surtout en situation de combat)
est ce un simple objet casable avec une arme peut il alors rajouté sa puissance pour résister?
est ce qu'un sort physique fonctionne : peut ont rajouter sa puissance pour resisté au sort , et la compétence du mage contre-sort peut-elle être effective dans ce cas
idem pour les sorts mana? ils n'agissent que si le focus est activé?


vous voyéz d'autres méthodes pour détruire les focus?

ah oui peut-on forcé leu désactivation? par exemple en utilisant la competence contresort sur le focus de l'adversaire
15-03-2010 22:31:42#2
Elias Mattheus Laedonje ne me suis jamais posé la question
mais pour moi sa puissance résiste anormalement aux dommages ordinaires,
et je suppose que vu la galère pour le créer magiquement,
le détruire magiquement doit être une bonne paire de manches !

Non, les focus de Drain n'existent pas.

Oui, le focus n'est efficace que s'il est activé,
et je ne crois pas que quiconque excepté son possesseur,
magiquement très lié à l'objet, ne puisse le desactiver.

ps : on s'arrange souvent pour planquer le-dit objet *
donc que quelqu'un te le fusille en combat, c'est :
- pas de bol
- un critique de chez critique
- un MJ sadique

[* : il reste cependant facilement identifiable par un coup d'oeil astral ]
16-03-2010 09:51:11#3
Le Dieu Fred
chromed.acc a écrit:

question con? comment détruire un focus (surtout en situation de combat)
l'adversaire

A priori comme pour détruire un autre objet en combat. a noter que la plupart du temps, un focus est un objet assez petit pour être transporté sous l'armure (médaillon par exemple).

chromed.acc a écrit:

est ce un simple objet casable avec une arme peut il alors rajouté sa puissance pour résister?
est ce qu'un sort physique fonctionne : peut ont rajouter sa puissance pour resisté au sort , et la compétence du mage contre-sort peut-elle être effective dans ce cas
idem pour les sorts mana? ils n'agissent que si le focus est activé?

A priori même résultat que pour casser un objet "non magique", un sort physique devrais fonctionner, comme pour détruire un objet classique. Pour les sorts mana, me semble que ça dois pouvoir fonctionner aussi.

chromed.acc a écrit:

vous voyéz d'autres méthodes pour détruire les focus?
ah oui peut-on forcé leu désactivation? par exemple en utilisant la competence contresort sur le focus de l'adversaire

Tous ce qui fonctionne sur un objet classique fonctionne sur un focus.
Pour ce qui est de forcer la désactivation, il me semble que seul un champs mana positif ou négatif (background count ou mana void) de puissance supérieure ou égale a la puissance du focus devraient forcer la désactivation, et encore, seulement si le propriétaire ne s'emploie pas activement a garder son focus en état de fonctionner, en le dissimulant dans son aura par exemple.

de la nanite programmée pour cibler un type de matériaux, à la bactérie dévoreuse de magie, en passant par le troll armé d'une barre de fer, il existe des tas de moyen de détruire un focus. ou autre, c'est même plus simple de detruire un membre cyber du street sam, ou le comlink du decker en fait.
Après faut aussi voir ou est l'intérêt pour celui qui détruit. Parce que un focus ça coute une blinde, donc quitte à le désactiver, une balle dans la tête du mage, ça le désactive, et en plus le focus est revendable ou réutilisable... et en plus la tête est une simple plus facile que le focus la plupart du temps.
16-03-2010 10:06:13#4
FilandreDans les règles :

Aucune modification de résistance physique pour un focus (un focus plume d'aigle n'aura pas une grande espérance de vie).
Par contre un focus activé résiste au sort mana avec sa puissance (SR4A p183).

Un focus non activé n'a pas de forme astral et est considéré comme une cible inanimée (ciblable uniquement par des sort physique).
Un focus activé a en plus une forme astrale qui elle peut être ciblé par des sorts mana depuis le physique ou l'astral. (SR4A p199)
Si jamais la forme astrale du focus est détruite (elle peut encaisser case de puissance du focus case de dégâts avant de disparaitre) le focus est disrupté et donc désactivé. Il ne peut être réactiver que par une action simple depuis le physique (comme d'hab) et uniquement lorsque toutes les cases de dégâts seront soignées (sachant que le focus récupère son niveau cases au début de chaque tour) (Digital Grimoire p16)
Il existe un sort qui n'a que pour but de désactiver les focii : Disrupt Focus (Digital Grimoire p16)

Pour le contre sort les règles ne précisent rien, j'aurais tendance à dire que si le focus est en contact avec la cible du contre sort et qu'il est lié avec elle, le contre sort s'applique aussi à lui, mais rien ne le dit dans les règles.

Et pour le focus de drain, si il existe, indirectement : le focus de centering.

PS : un rappel, le focus doit impérativement être en contact avec la peau de l'utilisateur (ou de la cible parfois pour un focus de maintient de sort)
16-03-2010 12:56:18#5
Max O'TooleCool, je savais que j'avais lu ca QQpart, mais je ne retrouvais plus (désactivation de foci à travers combat astral ou ciblage astral de sorts)
Pour info, le focus de maintien ne peut pas être prêté à un pote, il est lié à l'éveillé qui a payé le Karma (un mondain ne peut pas en avoir). Pour pouvoir utiliser un focus il faut y être lié (pour y mettre un sort maintenu après l'avoir activé).
16-03-2010 13:22:58#6
DahrkenPar contre rien n'empêche un mage d'utiliser un focus de maintien auquel il est lié pour maintenir un sort qu'il a lancé sur quelqu'un d'autre.
16-03-2010 18:14:07#7
Elias Mattheus Laedon
Filandre a écrit:

Et pour le focus de drain, si il existe, indirectement : le focus de centering.

avec Puissance = nb de dés à rajouter à ta réserve ?! géant !
parce-que si le focus t'offre la technique, le nb de dés a ajouter au lancer du Drain = niveau d'inititation...
Je savais pas qu'il y avait des focii copiant les techniques méta-magiques ! toutes ?

ps : on peut posséder ladite-technique de centering et la cumuler à un focus du style ?
16-03-2010 18:20:34#8
Max O'Toole
Elias Mattheus Laedon a écrit:

Filandre a écrit:

Et pour le focus de drain, si il existe, indirectement : le focus de centering.

avec Puissance = nb de dés à rajouter à ta réserve ?! géant !
parce-que si le focus t'offre la technique, le nb de dés a ajouter au lancer du Drain = niveau d'inititation...
Je savais pas qu'il y avait des focii copiant les techniques méta-magiques ! toutes ?

ps : on peut posséder ladite-technique de centering et la cumuler à un focus du style ?

Tu es obligé d'être Initié 1 (minimum) avec la Métamagie Centering pour pouvoir utiliser un Focus de Centering. Oui, le bonus du focus est bien sympa Il faut quand même le payer et le lier
Street Magic p.85 :
Centering foci add their Force to the magician’s initiate grade when she uses Centering metamagic on a Drain Resistance Test.

Coût Karma = 6*Force
Centering Focus = Force x 15,000¥, disponibilité (Force x 6)R

(il y a aussi Masking, Shielding, Anchoring, p.85, p.185 pour les prix/dispo)
16-03-2010 18:28:49#9
Max O'ToolePour être plus précis : il est obligatoire d'avoir la technique Métamagique pour pouvoir utiliser le focus associé (Centering, Shielding, Masking ...)
Plus direct
16-03-2010 19:03:56#10
Elias Mattheus Laedonmais ça cumule, donc ?
j'ai la comp centering, initié niveau, et mon focus 3,
je totalise +5 pour mon drain, isn't it ? bourrin !!!
16-03-2010 19:37:10#11
DahrkenOuais, enfin avec 18 points de Karma, une dispo de 18 et 45.000 nyuen pour en moyenne absorber 1 point de drain de plus il n'y a pas encore de quoi hurler au scandale.

Si tu grille un point de magie (que tu rachète avec les 18 de Karma) et tu te prends un Trauma Damper à 40.000 ça fait le même genre d'effet, ça te laisse plein de place pour des implants utiles, c'est en plus insensible au background et aux barrières astrales contrairement au focus, et tu n'as pas besoin de t'initier.
17-03-2010 15:33:17#12
Elias Mattheus Laedonau point ou j'en suis un point de magie me coute 36 de Karma...
mais ça se geas j'avoue ! ^^
17-03-2010 15:59:22#13
BladeEn SR4, on ne gease plus les pertes de magie dûes à la perte d'essence par implantation, Dieu merci.
17-03-2010 20:03:17#14
Le Dieu Fredtiens j'ai trouvé une autre méthode de désactivation forcée de focus : le passage au travers d'un Ward d'une puissance supérieure.
SR4 edition anniversaire, section ward. (p194 en anglais)
17-03-2010 20:24:44#15
Gris-GrisCe qui peut être une utilisation de Barrière Mana (sort p.210, SR4A)
Si le magicien passe la barrière (et il doit y avoir moyen de le forcer à la passer), ça désactive le focus.
C'est pas forcément pour les focus de pouvoir que c'est le plus intéressant (activer un focus c'est une action simple), mais pour des focus de maintien, ça peut le faire.
18-03-2010 07:16:51#16
DahrkenDe mémoire c'est en fait un test opposé et un des deux pète - la barrière ou le focus - comme avec une créature dual-natured. Ou je confonds avec les wards ?
18-03-2010 14:16:13#17
Elias Mattheus Laedon
Blade a écrit:

En SR4, on ne gease plus les pertes de magie dûes à la perte d'essence par implantation, Dieu merci.

je sais, j'aime faire réagir ^^ Une grande perte !
19-03-2010 19:32:59#18
Le Dieu Fred
Dahrken a écrit:

De mémoire c'est en fait un test opposé et un des deux pète - la barrière ou le focus - comme avec une créature dual-natured. Ou je confonds avec les wards ?

c'est exactement ça, 2*puissance du ward contre 2* puissance du focus. statistiquement donc un ward plus puissant désactive le focus.

et pour forcer le mage a passer au travers avec son focus, soit on met le ward en travers de son chemin (cage d'ascenseur par exemple) ou on déplace le ward autour du mage (on peux imaginer de warder un cadre de grande taille et de la lâcher au dessus du mage au moment opportun).
25-03-2010 12:10:22#19
Max O'TooleJe savais bien que j'avais lu ca quelque part! Il n'y a pas d'option pour Dispell/Banish un Focus actif, comme pour un Esprit ou un Sort.

Trouvé dans la FAQ :
Can I attack an active focus in Astral Combat? If so, how much damage can it take, and what happens when its damage track is filled up?

This will be answered fully in an upcoming sourcebook. In the meantime, the following is an optional rule gamemasters may choose to implement in their games, based on the Disrupt [Focus] spell:

An active focus is dual-natured and can be attacked using Astral Combat much like a ward or targeted by spells like Disrupt [Focus] (p.16, Digital Grimoire) or other Mana-based spells that deal Physical damage.

From the Disrupt [Focus] spell description: On the astral plane, an active focus has Barrier and Structure ratings equal to its Force. If its Structure rating is reduced to 0, the focus is disrupted and becomes inactive; the magician bonded to the focus cannot gain dice bonuses or any other benefit from the focus until it is reactivated. A focus "heals" a number of boxes of damage equal to its Force every Combat Turn; when all the damage is repaired the owner may spend a Simple Action to reactivate the focus. Disrupting a sustaining focus will also disrupt the spell it is sustaining. Astrally projecting magicians whose foci become disrupted cannot reactivate them until their astral form rejoins their physical body.
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