| 02-12-2010 09:05:57 | #1 | |
| Slevin | Bonjour à vous tous. Petite question pour les magiciens en herbe ou les posseurs : Il existe un lien (filament) visible dans l'astral (test d'analyse astral seuil 2) entre un mago et ce qu'il crée : sorts, runes, esprits. Dans le cas du maintien d'un sort lancé sur un pote du mago, il est alors assez facile (seuil 2) de voir qu'un sort est maintenu et de remonter le lien (là par contre c'est long : 1h pour les intervalles au test étendu). Dans le cas d'une invocation, pareil il existe un lien entre l'esprit invoqué ou plus, et son invocateur. Ma question est dans le cas d'un esprit mis en attente (donc dans son métaplan) comment gérer le lien : a) Est-ce qu'il disparait, plus de lien filamentaire dans l'astral (en même temps ça me paraitrait bizarre car je pense que c'est ce lien qui permettrait à l'invocateur de le rappeler je pense) b) Il existe toujours mais il s'arrête dans l'astral lors du passage au métaplan c) Qui a dit que j'avais pensé à tout? Voilà, vos avis ?! | |
| 02-12-2010 18:31:22 | #2 | |
| manu | A mon avis il existe toujours mais il faut passer par le métaplan pour le suivre. Une autre possibilité serait d'utiliser la magie rituelle pour contourner le problème m"taplan et remonter directement à la source par association. | |
| 03-12-2010 09:21:55 | #3 | |
| Slevin | Ce que je me rends compte c'est qu'avoir des esprits, même rien qu'en attente ou des sorts maintenus à d'autres est loin d'être très discret dans l'astral ... je ne m'étais pas aperçu de ça auparavant!! Pour les pouvoirs de créatures/esprits maintenus qu'en pensez-vous? A priori, je dirais que ça ne se voit pas car ce qui se voit c'est la résultante d'une création magique (cf. tous ce qui est créés par les compétences d'invocation, de sorcellerie ...) | |
| 03-12-2010 12:48:00 | #4 | |
| Filandre | Alors... La traque astrale n'est pas la traque d'une piste au sens traditionnel du terme. Tu suis une piste entre la signature que tu as vu et la personne à qui elle est reliée. Par contre si tu ne vois pas de signature active tu ne peux pas faire de traque. Il n'y a pas de trace sur le chemin entre les deux. Tu suis une "résonance", pas des petites traces qu'aurait laissé quelqu'un sur son chemin. En d'autres mots si quelqu'un lance un sort dans une pièce et part à l'autre bout de la maison, tu peux le traquer en commençant ta traque dans la pièce où il a lancé le sort, mais tu n'as aucun moyen de le traquer en commençant dans le couloir qui relie la pièce où il a lancé le sort et la pièce où il est actuellement. C'est la même pour les esprits en attente. Si tu vas dans les métaplans et que tu croises un des esprits en attentes (autant dire que les chances sont quasi nuls excepté si tu fais une quête pour ça et dans ce cas tu connaissais déjà la signature du gars) tu pourras le traquer. Si tu vas sur le lieu où il a fait son invocation et qu'il reste une trace de l'acte (puissance heure) tu pourras le traquer. Sinon non. Pour les pouvoirs d'esprits, c'est certain qu'ils sont visible dans l'astral pour la simple raison qu'il existe le pouvoir Aura Masking qui outre les capacités cumulées de masquing et extended masking ajoute : "The spirit can also hide the use of any of its powers on itself within the masked aura." (Street magic p9  Donc en toute logique on peux traquer un esprit grâce à l'usage d'un de ses pouvoirs. | |
| 03-12-2010 14:10:38 | #5 | |
| Valérian | Je n'ai pas non plus trouvé de référence au fait que le lien était visible avec un seuil de 2... ca sort d'où ? | |
| 03-12-2010 19:42:19 | #6 | |
| Slevin | Heu dans la table des perceptions astrales, dans la liste des renseignements que tu obtiens. Et donc autant je comprends tout à fait le principe dont parle Filandre, j'étais tout à fait d'accord avec le point du "dans le couloir on ne voit pas le lien", mais je ne crois pas (cf. la table des perceptions astrales) que la perception des liens soient limiter à la connaissance de la signature d'un mago. En gros même si quelqu'un masque son aura et même sa signature, avec 2 succès je verrais les liens qui émanent de lui. Enfin c'est ce que j'en comprends, de la même manière que même avec Signature Flexible ou Camouflage d'aura il est impossible de masquer le fait que l'on soit triste/heureux ... | |
| 03-12-2010 23:19:21 | #7 | |
| Valérian | 2 hits : The presence and location of cyberware implants. The class of a magical subject (fire elemental, manipulation spell, power focus, and so on). If you have seen the subject’s aura before, you may recognize it, regardless of physical disguises or alterations. 3 hits : The presence and location of alphaware cyber-implants. Whether the subject’s Essence and Magic are higher, lower, or equal to your own. Whether the subject’s Force is higher, lower, or equal to your Magic. A general diagnosis for any maladies (diseases or toxins) the subject suffers. Any astral signatures present on the subject. 4 hits : The presence and location of bioware implants and betaware cyberimplants. The exact Essence, Magic, and Force of the subject. The general cause of any astral signature (combat spell, hearth spirit, and so on). Ils parlent nul part de lien astral. Juste de signature, mais il faut 3 ou 4 succès. ou alors tu parles d'une autre table ? | |
| 04-12-2010 00:00:43 | #8 | |
| Slevin | Je parle de la table qui est sur mon écran de MJ, mais si c'est "old school" ... Il parle du lien entre l'esprit et l'invocateur si les deux sont analysés! Et ce pour 2 succès. Franchement c'est fumé cette histoire de lien : c'est genre "ça a de l'importance à certains moments (pistage, recherche...)" mais la majorité du temps, on en a rien à carrer ... Oups ... | |
| 04-12-2010 10:59:15 | #9 | |
| Filandre | Mon écran SR4 a écrit: 0 None 1 The general state of the subject’s health (healthy, injured, ill, etc.). The subject’s general emotional state or impression (happy, sad, angry). Whether the subject is mundane or Awakened. 2 The presence and location of cyberware implants. The class of a magical subject (fire elemental, manipulation spell,power focus, and so on). If you have seen the subject’s aura before, you may recognize it, regardless of physical disguises or alterations. 3 The presence and location of alphaware cyber-implants. Whether the subject’s Essence and Magic are higher, lower, or equal to your own. Whether the subject’s Force is higher, lower, or equal to your Magic. A general diagnosis for any maladies (diseases or toxins) the subject suffers. Any astral signatures present on the subject. 4 The presence and location of bioware implants and betaware cyberimplants. The exact Essence, Magic and Force of the subject. An accurate diagnosis of any disease or toxins which afflict the subject. 5+ Any other implants. The general cause of any emotional impression (a murder, a riot, a religious ceremony, and so on). The general cause of any astral signature (combat spell, hearth spirit, and so on). The fact that a subject is a technomancer. Je ne trouve pas les liens. De même dans les descriptions de SR4A et de street magic. Donc pour moi il y a bien sur des liens entre tous les "objets" qui portent la signature de quelqu'un et cette personne, mais il ne sont visible que si tu vois l'un des deux. Et si on suit ton interprétation des liens extended masking devrait dissimuler ses liens dans ton aura (sinon son usage n'aurait pas plus d’intérêt qu'un sort d'invisibilité dans l'astral : il y a quelque chose mais vous ne savez pas quoi). | |
| 04-12-2010 13:03:42 | #10 | |
| Slevin | Oki mais alors quel est le seuil pour les voir. Je maintiens que sur mon écran VF (désolé pour les fan des VO) il y a bien l'histoire du lien au seuil 2. Sinon je trouve ça logique aussi d'appliquer le Masking (je fais des efforts là) des liens grâce à Extended Masking (mais à priori pourquoi la version simple ne le permettrait pas non plus ...) | |
| 05-12-2010 00:52:03 | #11 | |
| Filandre | Perso si lien il y a (mais dans ma vision ce sont plus des résonances que des liens) je fixerais le seuil à 3 (c'est à dire le seuil qui permet en regardant un sort ou un esprit de voir la signature de celui qui l'a créé) | |
| 05-12-2010 10:27:29 | #12 | |
| Slevin | Et puisque tu l'associe avec la signature est-ce que pour toi Signature flexible jouerait son rôle là aussi? | |
| 05-12-2010 10:49:08 | #13 | |
| Filandre | Signature flexible permet de réduire le temps de vie des signatures, ça marche parfaitement. Après cela permet aussi de déguiser la signature laissée. Et là j'aurais tendance à penser que si tu perçois une mauvaise signature tu n'as aucune chance d'arriver à destination. | |