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Archives » Earthdawn » Sources Earthdawn » magie du sang et horreur et comparaison shadow et earhdawn
24-03-2011 09:55:53#1
chromed.accvoila juste pour parler d'un truc que je comprend pas trés bien

a shadowrun il semble que la magie du sang favorisé l'apparition des horreurs soit confirmé ou largement sous entendue dans des suppléments(nottament la capture de mage de sang dans les volonté du dragon ) (même si les joueurs ne doivent pas necessairement le savoir )

par contre j'en vois pas de trace d'en Earthdawn (livre de base et du maitre ): la magie du sang semble être un aspect de la magie puissant , qui n'est pas a prendre a la légére mais le lien entre horreur et cette magie ne semble pas établis

est ce que j'ai tort ?? et si non dans l'univers d'Earthdawn qui est au courant pour cela ?? pourquoi dunkie veux en capturé (voir son héritage) la magie du sang est-elle même mal connu par les dragons ?? ou l'objectif de dunkhelzam et d'avoir des info sur l'ensemble des mage du sang d'Aztlan ??
24-03-2011 10:28:48#2
BladeEn fait le problème n'est pas la magie du sang en elle-même : le problème c'est que son usage permet d'augmenter la puissance magique et donc provoque des pics de mana qui permettent aux horreurs de venir plus tôt que prévu.

Si Dunkie veut les faire capturer c'est déjà parce que les dragons n'aiment pas la magie du sang (on sait pas trop pourquoi, soit parcequ'elle est vraiment maléfique soit parcequ'elle permet d'atteindre un niveau de puissance que les dragons ont pas trop envie de voir des métahumains atteindre) et peut-être aussi pour faire des trucs étranges dessus, je ne crois pas qu'il y ait quoi que ce soit de définitif sur le sujet.
24-03-2011 13:15:47#3
little black dogC'est aussi parce que la magie du sang comporte énormément de dérives, aussi bien réelles que potentielles. Et que les pratiquants de l'aspect "maléfique" de cette magie se rapprochent énormément par leur comportement et leur (absenc d')ethique des serviteurs des horreurs.

Si la magie du sang se démocratisait, les Horreurs rencontreraient d'autant moins de résistance ...
24-03-2011 15:19:30#4
scorpinouLes dragons définissent deux types de magie du sang. La première, c'est "la magie de la mort" avec un sacrifice "important" pour un effet "mineur"

La deuxième c'est la "magie de la vie"

Ils n'aiment pas la magie du sang dans son ensemble mais tolèrent la magie de la vie.

Exemples des diverses magies :
un adepte qui se fait remplacer un bras par un bras de cristal : magie de vie
un noble qui se fait remplacer un bras sains par un bras de cristal parce que c'est classe : magie de la mort

en deuxième édition c'était facile à distinguer, les SR (seuil de rupture de trame) n'étaient pas les mêmes suivant les charmes et les emplois. Mais c'était la seule version qui donnait un repère clair et bien facile à identifier. Maintenant c'est laissé à la libre interprétations du MJ
24-03-2011 19:35:08#5
DahrkenUne autre distinction est qui paye le prix (en dégâts persistants) de la magie, et s'il le paye de son plein gré ou pas.

Deux personnes passant librement un pacte de sang pour sceller un engagement mutuel, c'est de la magie du sang, mais c'est assez différent d'un prisonnier pas du tout volontaire que l'on épluche sur un autel pour créer un gros esprit de sang...
24-03-2011 21:47:49#6
little black dog
scorpinou a écrit:

en deuxième édition (...) c'était la seule version qui donnait un repère clair et bien facile à identifier. Maintenant c'est laissé à la libre interprétations du MJ

... ce qui, je trouve, rend les choses bien plus intéressantes : ce qui me plait dans cette magie, c'est qu'elle exemplifie ce qu'est la magie: quelque chose qui n'est ni "gentil", ni "maléfique", mais qui est ce que l'on en fait.

Pour ma part, je dresse moi aussi la limite (floue) au même endroit que Dahrken.
D'une certaine manière, les pires horreurs, ce sont les donneurs de noms qui les font. Eux, ils ont le choix.
24-03-2011 22:49:33#7
FilandreOuch
Il y a plein de choses à en dire :
Déjà sur la magie de sang et les horreurs. A ma connaissance il n'y a aucun lien particulier entre les 2.
Enfin entendons nous bien, il y a un lien unique et absolu entre magie et Horreur (tout du moins si l'on en croit la mythologie draconique et elfique, l'une étant tout du moins sur cette partie là tirée de l'autre ce n'est pas particulièrement étonnant), néanmoins même si les spécialistes de la magie de sang (les nécromanciens), sont aussi les spécialistes des horreurs, je ne me permettrais pas de faire de lien entre les deux. En effet les nécro sont spécialistes dans quelques domaines depuis le lien entre la force vitale et la trame à l'invocation (à la manière des chamans de SR123).
Alors après on peut extrapoler que c'est par leur étude des esprits et des horreurs qu'ils ont eu accès à la magie du sang mais ce n'est pas un lien direct.

Bon après, il y a un lien dans SR entre magie du sang et Horreur, mais il est totalement indirect : en fait il y a un lien entre la gestalt et les horreurs, la gestalt utilisant la magie du sang à grande échelle et cherchant à créer des ponts entre notre plan et celui des horreurs pour un certain nombre de raison (mais dans cette quête la magie du sang n'est qu'un moyen, plus rapide, plus puissant... ^^)

Bon ensuite, Dunkie et la magie du sang : le testament est par nature post mortem, il ne cherchait pas à en apprendre plus ^^
Il aurait pu s'il l'avait souhaité expliquer en détail tous ce qu'il savait sur la magie/les métaplans/les horreurs/... à la métahumanité, mais ce n'était pas son souhait. Il laissé des pistes dans son testament mais c'est à la métahumanité d'apprendre seule en utilisant les bribes qu'il a laissé. Sa mise en garde contre la magie de sang et ses pratiquants est draconique en effet mais elle aussi tout à fait compréhensible dans le contexte de 2057.
(Les grands dragons qui vivent loin d'Aztlan ne font pas particulièrement la chasse à la magie de sang)
25-03-2011 01:26:22#8
chromed.accok merci c'etait instructif , j'ai la plus part de mes réponses
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