| 02-07-2011 15:56:59 | #1 | |
| Renard Fou | Vous feriez comment? En considérant l'allonge de base (couteaux= 0) Ou l'allonge une fois montée? (Monté sur fusil = Allonge de 2) pour le coût du lien en karma? D'ailleurs, voyez vous des objections à ce que le focus d'arme fonctionne alors qu'il n'est pas directement dans la main de l'éveillé? J'aurais tendance à dire oui vu que un focus dans une poche fonctionne. | |
| 02-07-2011 16:01:25 | #2 | |
| Murmure | 1 - Pour le lien, j'utiliserai l'allonge du couteau. Ton fusil n'est qu'un support, il ne fait pas parti du focus d'arme 2 - Pour moi, le focus ne peut pas être actif, car je considère que le fusil "empeche" le lien entre l'aura du focus et l'aura du propriétaire. Voir 1-, pour moi, le fusil n'est qu'un support Dans ton exemple de la poche, mis à part les vêtements, il est en contact avec l'aura du possesseur du focus. | |
| 02-07-2011 16:15:41 | #3 | |
| Ice | Je dirai au contraire non. Un focus dans une poche fonctionne car il est sur son propriétaire. Une baillonette focus d'arme fonctionnerait comme focus entre les mains de son propriétaire mais une fois monté sur un fusil plus du tout, car le focus n'est plus sur son propriétaire, mais sur le fusil. D'ailleurs un focus qui est enlevé à son propriétaire ou qui tombe se désactive automatiquement. Et ce jusqu'à ce qu'il soit récupéré pour être réactivé (ca veut dire, même s'il tombe aux pieds de son propriétaire...). | |
| 02-07-2011 16:22:37 | #4 | |
| Slevin | Tout comme Murmure ... concept fun mais pas réalisable ... dommage | |
| 02-07-2011 16:39:11 | #5 | |
| Fantome | Et si on disait : Si le prix en Karma avec allonge est payé, l'ensemble fusil d'assaut + baïonnette constitue le focus. Le focus est donc utilisable lorsqu'il est monté sur le fusil (mais uniquement sur le fusil pour lequel le prix en karma a été payé). | |
| 02-07-2011 16:39:19 | #6 | |
| Renard Fou | Mouais... En même temps, le fusil est tenu dans les mains et donc la baïonnette est symboliquement portée... Ca joue pas? | |
| 02-07-2011 16:43:32 | #7 | |
| Ice | la baïonnette est symboliquement portée Tout est dit ici.  | |
| 02-07-2011 16:45:05 | #8 | |
| Renard Fou | Justement, en affaire de magie, la symbolique n'as elle pas une part non négligeable? | |
| 02-07-2011 16:47:15 | #9 | |
| Ice | La seule solution c'est ce qu'a dit fantôme, tu enchantes tout le fusil plus la baïonette. | |
| 02-07-2011 16:50:13 | #10 | |
| Renard Fou | Mais dans ce cas là, le focus ne risque pas d'être "brisé" si la baïonnette est démontée pour être rangée? Est ce que l'intégrité de l'objet entre en compte? Et du coups, est ce qu'un Katana Focus ayant perdu un morceau au combat est encore focus? | |
| 02-07-2011 16:52:31 | #11 | |
| Ice | A priori, il sera pas brisé, juste pas activable tant qu'il ne sera pas monté. Ca implique aussi que tu ne peux pas utiliser la baionnette seule comme focus sans le fusils. | |
| 02-07-2011 17:00:57 | #12 | |
| Renard Fou | Ok, et imaginons, je passe à la douane avec mes papiers en règles pour un fusil d'assaut et une baïonnette, mais pas pour une arme focus. La Baïonnette et le flingues rangé séparément. Que se passe il? | |
| 02-07-2011 17:05:57 | #13 | |
| Slevin | Les deux parties de ton focus (c'est bizarre de dire ça) pourront être reconnaissables comme étant une partie d'un focus. Je pense qu'ils croiront que chacune est un focus séparé mais lié à la même personne. | |
| 02-07-2011 17:29:13 | #14 | |
| Renard Fou | Mmm, dommage. | |
| 02-07-2011 17:32:29 | #15 | |
| Ice | Ouep, ceci dit, je pense qu'il ne doit pas être bien difficile pour un expert assermenté de savoir faire la distinction entre une arme focus et un focus autre. Surtout que bon une arme servant de telesma, c'est généralement significatif. Mais c'est sur qu'ils se poseront plus de questions là dessus que pour un pendentif. Après entre nous, si tu es capable d'avoir des papiers en règles pour passer la douane avec un fusil d'assaut et une baionnette, j'ai dans l'idée que tu n'aurais pas de mal à avoir les papiers pour la partie focus. | |
| 02-07-2011 17:39:14 | #16 | |
| Renard Fou | Héhé, c'est pas faux ^^ Mais ça aurais pu servir, pour tromper l'ennemi tout ça... | |
| 02-07-2011 17:45:27 | #17 | |
| Filandre | C'est marrant, dans mon paradigme, le focus doit être en contact avec son possesseur pour être activé : dans une poche ça ne marche pas. Tu as des réf qui disent que ça marche autrement ? Pour un focus démontable, ou un focus cassé j'aurais tendance à dire que s'il n'est pas complet il ne peut plus être activé. | |
| 02-07-2011 17:54:29 | #18 | |
| Ice | "SR4 p192" a écrit: Une fois activé, un focus continue de fonctionner tant qu'il est sur son propriétaire, qu'il soit porté au cou, tenu à la main ou dans une poche. Si le focus est enlevé ou qu'il tombe, il se désactive immédiatement et tous les avantages sont perdus jusqu'à ce qu'il soit récupéré et réactivé.[...] | |
| 02-07-2011 18:05:53 | #19 | |
| Renard Fou | Même source. | |
| 02-07-2011 20:37:26 | #20 | |
| Filandre | Merci ^^ (même si je n'aime pas ça, une poche... ! de pantalon ? de veste ? d'armure lourde ? et dans une banane sous les vetements ?, sur les vêtements ? dans un sac près du corps ? dans mon vestiaire ? ) | |
| 02-07-2011 21:51:35 | #21 | |
| lofwyr | perso je dirais comme certains, le focus doit être un prolongement, mais si on le fait, je le ferais payer avec allonge de fusil s'il veut être utiliser en tant que tel, sinon ce serais un focus en main, mais une simple baïonnette au bout du fusil... mais perso je trouve que c'est impossible comme dit plus haut | |
| 02-07-2011 22:55:30 | #22 | |
| ChatNoir | La règle citée par Ice indique que le contact direct n'est pas obligatoire et que si le magicien se sépare de son focus, il se désactive. C'est tout. A partir de là, on peut discuter je pense. Rien n'indique la manière dont fonctionne le lien à distance entre le mage et son focus. Si c'est une question de distance, disons 10cm max (pour rester sur l'exemple des poches du mage), au delà de laquelle ça coupe, il est certain que le focus baïonnette est inutile. Si en revanche, on considère qu'il faut un lien physique entre le focus et le magicien (vêtements dans les exemples du livre de base), le focus au bout d'un fusil d’assaut pourrait être considéré. En l'état, la règle est plutôt floue et ce sera au joueur et au MJ de régler ça entre eux de mon point de vue. On peut même envisager un malus en fonction du type d'objet servant de lien entre le joueur et le focus. | |
| 03-07-2011 00:52:06 | #23 | |
| Renard Fou | Mouais, je pense que ce qui à été retenu (et me frustre de ma baïonnette focus) c'est le concept "d'aura" qui dépasse légèrement le corps, le truc qui fait que même en armure lourde, t'est ciblable magiquement. | |
| 03-07-2011 08:33:19 | #24 | |
| ChatNoir | Oui mais rien ne dit à priori que cette aura ne suit pas le prolongement du corps que serait dans ce cas ton fusil d'assaut. | |
| 03-07-2011 10:12:46 | #25 | |
| little black dog | perso, je pense que le concept le plus important à retenir c'est que le porteur doit avoir la sensation d'avoir son focus "sur soi". dans les cas suivants, considère-t-on que le focus est actif ? un mage a son focus dans la poche d'un jean qu'il met tous les jours: oui. un mage qui a son focus dans la poche d'une armure lourde au port de laquelle il n'a pas été formé: non. une mage qui a son focus dans son sac à main: oui. un mage bordélique qui a son focus dans un gros sac à dos plein de poches et tout, et qui devrait chercher un long moment s'il voulait retrouver le focus dans son bordel: non. après, pour le coup de la baïonnette focus, et pour une simple question d'équilibre de jeu, je dirais: tu paye pas le karma supplémentaire, t'as pas accès au bonus d'allonge pour ton focus, point. tu payes ton karma, t'as accès au bonus d'allonge, et tu peux réduire ton bonus si t'as pas ton fusil sous la main. amha, un focus d'arme 2, ça coûte assez cher à enchanter pour pouvoir se montrer un peu flexible sur ce point-là. | |
| 03-07-2011 12:15:35 | #26 | |
| lofwyr | je pense qu'on peut induire la notion de tradition, le mage hermétique peux avoir une aura avec un distance comme par exemple magiex10cm de R, mais le chaman peux avoir une toute autre vision... certains devrait faire du fusil d'assaut un objet de prédilection, ou faire un rituel, d'autre ne peuvent tout simplement pas... | |
| 03-07-2011 22:09:35 | #27 | |
| S-S-P | T'as qu'à faire un focus (baïonnette+cordelette) ou (baïonnette+chaînette) d'allonge deux. Comme ça tu peux t'en servir comme couteau, ou au bout de n'importe quel fusil d'allonge 2, quel que soit le mj. | |
| 03-07-2011 22:27:46 | #28 | |
| Renard Fou | S-S-P, dis moi dans quel temple l'on te vénère que je puisse y faire offrande! | |
| 06-07-2011 20:49:18 | #29 | |
| Tatourmi | La solution de S.S.P est en effet assez sympa ^^. Pour le reste cependant je dirais que ça fait partie du bullshit massif de shadowrun en ce qui concerne la magie et les rapports corps objets. Pas un seul truc de cohérent là dedans. Grmblbl. | |
| 07-07-2011 18:42:28 | #30 | |
| Murmure | Moi, ça me gene pas que ça soit pas forcement cohérent. Je juge que c'est gros bil : j'interdis, sinon on discute avec le joueur. Puis la magie par définition, reste encore dpleins de mystères à découvrir ^^ | |
| 08-07-2011 11:53:40 | #31 | |
| Bonx | Je discuterais aussi avec le joueur de ses intentions. S'il souhaite utiliser son focus en baïonnette de manière temporaire, ok, j'accorde l'allonge de +2 sans le coût de Karma. Ensuite, pour ne pas voir le joueur abuser de sa trouvaille, je ne le raterais pas sur les problèmes pratiques : - Compétence d'armes différente (armes tranchantes/armes d'hast) - Dissimulation impossible, - Encombrement, - Relative fragilité du montage (c'est pas une vraie lance), - Temps de montage/démontage, - Nécessité d'activer le focus AVANT de le monter en baïonnette - Dès que le joueur lâche son fusil, le focus se désactive (ce qui l'oblige à le démonter pour le réactiver) - etc. Bref, je le dégoute pour que ça reste bien une utilisation temporaire. Maintenant si le joueur veut en fait se créer une lance sans payer le coût du karma, c'est niet. Il faut qu'il paie le coût total en karma pour que le focus soit activable. Je poserais moins de problèmes avec l'encombrement à un joueur qui a payé le karma pour avoir une lance-focus qu'à un joueur qui utilise son focus en baïonnette. Cest pas juste mais c'est comme ça, c'est aussi ça le karma  | |
| 08-07-2011 19:18:23 | #32 | |
| Blade | Au fait Bonx, on me signale que tu ne t'es pas présenté dans le sujet qui va bien dans la section discussions diverses. Je t'invite donc à le faire !  | |
| 08-07-2011 20:28:29 | #33 | |
| ChatNoir | Tu parles de ce sujet là Blade ?  | |
| 09-07-2011 01:41:34 | #34 | |
| Bonx | Comment m'avez-vous repéré malgré mon sort de masque et mon bagout. Bon, j'ai rempli la fiche de présentation. | |
| 17-07-2011 20:47:16 | #35 | |
| Carmody | Renard Fou a écrit: Vous feriez comment? En considérant l'allonge de base (couteaux= 0) Ou l'allonge une fois montée? (Monté sur fusil = Allonge de 2) pour le coût du lien en karma? D'ailleurs, voyez vous des objections à ce que le focus d'arme fonctionne alors qu'il n'est pas directement dans la main de l'éveillé? J'aurais tendance à dire oui vu que un focus dans une poche fonctionne. Juste une question con : où est-il dit que le coût du lien en karma d'un focus d'arme dépend de l'allonge ? je viens de regarder dans SR4A et je ne vois rien de ce type... | |
| 17-07-2011 22:35:16 | #36 | |
| little black dog | Les coûts en karma des foci sont dans la partie Foci > Bonding du bouquin de base. Seulement Carmody, tu as soulevé un loup: Dans le bouquin de base, un focus d'arme c'est ( 3 + Allonge ) x Puissance du focus. Dans la version 20th Anniversary, c'est seulement 3 x Puissance ... J'imagine que c'est la version la plus récente, et donc la moins coûteuse, qui prime. Et donc que le problème de la baïonnette devient d'un coup beaucoup plus simple à résoudre ... | |
| 17-07-2011 22:58:22 | #37 | |
| Carmody | Je viens de regarder et ça fait bien partit des modifications apportées entre SR4 et SR4A, ça n'est donc pas une erreur. La règle canon est maintenant celle de SR4A, cela dit rien ne force ton MJ à adopter les règles de SR4A. | |
| 17-07-2011 23:01:09 | #38 | |
| S-S-P | Et ce n'est pas un petit loup qui a été soulevé du coup. Je m'appelle Gustave, je suis un mage corpo en charge de la protection magique d'un site de plusieurs hectares. Je m'achète un focus d'arme d'une puissance quelconque. Comme l'allonge n'intervient ni dans le prix, ni dans le coût en karma pour le lier, mon focus d'arme sera un fléau d'arme avec une chaîne de 800 km de long. Je place le manche dans la salle de contrôle et j'utilise les 800km de chaîne pour quadriller le site que je surveille. Je retourne dans la salle de contrôle et place ma main sur le manche. Dès que quelqu'un touchera la chaîne, je pourrais immédiatement lui lancer un sort dessus via mon focus d'arme. Je viens de casser l'univers. | |
| 17-07-2011 23:23:25 | #39 | |
| Ice | Je retourne dans la salle de contrôle et place ma main sur le manche. Dès que quelqu'un touchera la chaîne, je pourrais immédiatement lui lancer un sort dessus via mon focus d'arme. Y a une référence quelconque qui indique que le fait de toucher un focus entraîne une réaction auprès de son propriétaire ? De même pour la capacité de lancer un sort via l'intermédiaire d'un focus (d'arme qui plus est) ? | |
| 18-07-2011 08:02:12 | #40 | |
| little black dog | S-S-P a écrit: un fléau d'arme avec une chaîne de 800 km de long. 'faut quand même rester cohérents  ne peuvent prétendre être un focus d'arme que les trucs qui peuvent se manier avec une compétence de combat de mêlée (au pire exotique) ... le trucs télécommandés, c'est de l'artillerie. ils ne sont pas "maniés" par leur possesseur au sens où on l'entend. quand aux trucs biscornus, ce ne sont ... au mieux que du bricolage. comme croire qu'on peut faire des dommages en situation de combat réelle une épée en carton collée qui tient avec du ruban adhésif et trois trombones ... après, je suis d'accord que les règles des focus d'armes de Shadowrun ne sont qu'une des limitations qui ne sont pas inhérentes à la magie, mais qui existent en raison du savoir pour l'instant limité de la métahumanité. un de ces quatre matins, on devrait effectivement voir débarquer des arcs magiques, et logiquement des flingues magiques. seulement, puisque ça n'est pas (encore) permis par les règles, 'faut passer en alter, ou attendre une hypothétique Shadowrun 5ème édition ... | |
| 18-07-2011 11:03:23 | #41 | |
| Carmody | Je pense qu'il ne faut pas oublier que les règles sont un "modèle" (au sens technique du terme) du monde de SR. Comme tout modèle, il a ses limites : certaines choses ne sont pas (ou mal) modélisées et il est facile de s'engoufrer dans ces brèches pour créer des abérations. Cela dit il s'agit ici de règles de jeu de rôle, pas d'une spec technique, elles sont donc prévues pour venir s'ajouter au sens commun (i.e. bon sens) pas pour le remplacer. Il n'est dit nul part que les métahumains ont besoin de manger, pourtant personne n'en conclus qu'on peut s'en passer. De même une arme focus est une arme de mélée, au sens commun du terme. Un focus de 800km n'est pas une arme de mélée, de la même manière qu'une chaise de 30m de haut n'est plus un meuble mais une oeuvre d'art. Après si vous voulez vous amuser à trouver les failles dans les règles pour voir ce que vous pouvez créer comme truc bizarre, faites vous plaisir mais ne venez pas me dire que c'est du jeu de role. | |
| 18-07-2011 18:49:10 | #42 | |
| S-S-P | Ice a écrit: Y a une référence quelconque qui indique que le fait de toucher un focus entraîne une réaction auprès de son propriétaire ? De même pour la capacité de lancer un sort via l'intermédiaire d'un focus (d'arme qui plus est) ? J'ai extrapolé à partir de Harlequin et du fait qu'il existe un lien astral entre un éveillé et son focus. Pour le fléau de 800km de long, je faisais de l'humour (voire une parodie). | |
| 18-07-2011 19:30:33 | #43 | |
| Ice | J'ai extrapolé à partir de Harlequin et du fait qu'il existe un lien astral entre un éveillé et son focus. Le lien astral permet de savoir si le focus est endommagé. Pas si quelqu'un entre en contact avec. | |
| 20-07-2011 14:00:37 | #44 | |
| GenoSicK | Je préfère la méthode de Fred, avec un esprit en possession d'un micro-filament de 500m (celui d'escalade qui coûte rien mais qui fait quand même du 8P). | |
| 20-07-2011 16:32:21 | #45 | |
| Taki | De mon point de vue, c'est très simple. Un focus doit être en contact direct avec l'aura du porteur pour être activé, et s'il en est séparé, il se désactive. L'aura d'une personne dépasse de plusieurs centimètres de son corps, elle intègre donc les vêtements. Pour la poche externe d'une armure lourde, c'est au mj de trancher, selon son épaisseur. Pour le sac à main près du corps et petit (type banane), le focus est en contact. Pour un sac large et en bandoulière, ok uniquement s'il est serré contre le corps. Et toujours dans cet esprit, je suis aussi d'accord avec fantôme : ton focus est un fusil d'assaut avec baïonnette, et le fait que ton focus soit démontable ne change rien. Pour être sur de cette version, il suffit de penser à une lance ... pourquoi on se ferait chier à les enchanter en entier quand si fer suffirait ??? Edit : pour la version avec chaînette qui va jusqu'au fer, l'arme va être très fragile, et inutilisable dans l'astral (comme un fer de lance sans manche). Mais ça me parait faisable. (vache, j'ai posté dans Sources SR4 !  )[edit : mince j'ai lu que la première page de post ... j'ai vraiement rien à faire ici ) | |
| 20-07-2011 19:25:18 | #46 | |
| S-S-P | GenoSicK a écrit: un micro-filament de 500m (celui d'escalade qui coûte rien mais qui fait quand même du 8P). Il fait du 8P à la personne qui le tient. Ce n'est pas une arme, mais une pièce d'équipement, donc pas possible de l'utiliser sur un adversaire (à moins d'utiliser la technique "Tiens attrapes !"). Ou alors on s'autorise à oublier des mots dans les phrases et les gants de rappels donnent un bonus de +2 en Force... | |
| 20-07-2011 21:04:00 | #47 | |
| GenoSicK | Moui, moui, moui... Donc tu considères que le fil barbelé, qui fait des dommages à celui qui court dedans, ne fait rien au type que j'attache avec, "parce que c'est pas des menottes ou une arme" ? Ou que le fil électrique dénudé et branché, qui fait des dommages à celui qui le tient, ne fait pas de dommages sur le type sur qui je le plaque, "parce que c'est pas une arme" ? | |
| 20-07-2011 21:25:41 | #48 | |
| Taki | MMM Geno tu es en train de décrire un instrument de torture très peu efficace (coef blessures/douleurs), pas un objet dont le but est d'être maniable et de blesser un salop qui se défend ... | |
| 20-07-2011 23:05:13 | #49 | |
| S-S-P | Ce que je dis : D'un point de vue règles pures, le micro-câble n'est pas une arme, donc pas utilisable comme arme. D'un point de vue bon sens/réalisme/roleplay, le code de dégât 8P est (à mon sens) applicable quand quelqu'un se suspend à mains nues sur le micro-câble : la gravité + le tranchant du fil => le type se coupe la/les main(s), hémorragie, 8P. Le type qui butte contre un micro-câble tendu prendra moins de dégâts, celui qui touche le câble à mains nues aussi. En tout cas pas question : -de substituer le fouet monofilament illégal à 3000kY par un bricolage à 5Y à base de micro-câble (runner overpowered) -de remplacer les barbelés monofilaments, les barbelés tout court, le bangalore, par du micro-câble à 0,5Y le métre (corpo overpowered) | |
| 21-07-2011 01:21:59 | #50 | |
| GenoSicK | S-S-P a écrit: D'un point de vue règles pures, le micro-câble n'est pas une arme, donc pas utilisable comme arme. Hummm... Va falloir que je te parle des utilisations non-conventionnelles des chandeliers en métal et des cordes de pianos... Quand au point de vue bon sens/réalisme/rôleplay, on peut aussi lui faire dire qu'un objet qui s'appelle "micro-câble", et qui fait les mêmes dégâts (moins la pénétration d'armure, il est vrai) qu'un monofilament, ça découpe un gars comme un rien. Je ne milite pas pour distribuer des fouets micro-filaments et essayer de les utiliser comme armes, mais un esprit gardien qui en possède un, avec la compétence Arme Exotique, je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher de te trancher la gueule. "- Ah nan, mais monsieur l'esprit, c'est pas canon c'que vous faites là. J'suis désolé de vous casser dans votre élan après mes 2 premiers collègues, mais va falloir arrêter, c'est pas une arme que vous posséder. - Zut, j'suis désolé m'sieur le régulateur. On fait comment pour vos copains, un p'tit sort de Shape Flesh ? J'ai justement un pote qui..." | |
| 21-07-2011 16:02:42 | #51 | |
| Le Dieu Fred | je pense sérieusement à poser la question à la FAQ de Shadowrun au sujet du microwire ... dès que j'aurais pigé ou elle se trouve... donc d'ici quelques années surement après la sortie de Shadowrun 5. Parce que en effet un gars qui se suspend à ce câble sans protection se fait du 8P, donc c'est quand même salement tranchant, donc c'est potentiellement détournable en fouet, garrot, piège etc. Après de là à le faire posséder par un esprit ... il n'y a qu'un pas à franchir hein ^^' | |
| 21-07-2011 16:13:19 | #52 | |
| Blade | En fait le problème c'est surtout que le filin microwire en question coûte laaaaaargement moins cher que ses variantes. Mais il faut noter deux grosses différences : 1. Pas de PA de -4, donc c'est probablement pas exactement le même type de monofilament 2. Les dégâts sont reçus si on essaye de agripper, peut-être est-ce le fait d'agripper qui est dangereux, pas directement le monofilament. On pourrait par exemple comparer ça aux coupures qu'on se fait avec du papier : ça peut arriver et ça fait mal mais si on frappe quelqu'un avec une feuille de papier on a peu de chances de le couper. Bon, ceci dit ça n'a rien à voir avec le sujet. | |
| 21-07-2011 20:18:04 | #53 | |
| S-S-P | GenoSicK a écrit: un micro-filament de 500m (celui d'escalade qui coûte rien mais qui fait quand même du 8P) GenoSicK a écrit: un objet qui s'appelle "micro-câble", et qui fait les mêmes dégâts (moins la pénétration d'armure, il est vrai) qu'un monofilament, ça découpe un gars comme un rien. Le micro-filament ne "fait" pas du 8P. Il est spécifié un cas d'utilisation ou il inflige effectivement ces dommages, mais c'est un cas particulier. C'est ce que j'écris depuis le début. GenoSicK a écrit: un esprit gardien qui en possède un, avec la compétence Arme Exotique, je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher de te trancher la gueule Phrase ambivalente XD. Si l'esprit possède un câble au sens qu'il en est le propriétaire, c'est le même problème que pour un type normal qui manie un câble : ce n'est pas une arme utilisable en combat. Si l'esprit possède un câble au sens qu'il en est le locataire, je ne vois pas pourquoi il devrait utiliser une compétence pour se battre avec son propre corps. Un esprit gardien possédant une épée (qui en est le locataire) utilise-t-il sa compétence Armes Tranchantes pour filer des gnons ? (C'est possible, je n'ai pas lu tous les encarts de Street Magic, Digital Grimoire...) | |
| 22-07-2011 00:08:29 | #54 | |
| GenoSicK | Je t'assure que le chandelier dans la tronche, c'est un cas particulier. Pourtant, tu vas manger tes dégâts physiques. Je ne comprends pas pourquoi on pourrait détourner un objet usuel et en faire une arme, et pas un autre ? Parce qu'il est trop bourrin ? Certes, il est affreusement boeuf. Mais j'y vois plus un enième déséquilibre de shadowrun qu'un bug dans les lois de la physique. | |
| 22-07-2011 01:09:51 | #55 | |
| Valérian | C'est super dangereux un cable microwire... vous voulez descendre une falaise en rappel, vous vous dotez de vos gants spéciaux et vous enroulez l'extrémité du câble autour d'un arbre avant de vous pencher dans le vide... là vous entendez "scrouitch"... c'est le bruit que vient de faire votre monofilament du pauvre en coupant l'arbre... ironie du sort, ce sera aussi le bruit que fera votre corps en bas de la falaise. | |
| 22-07-2011 08:46:56 | #56 | |
| Le Dieu Fred | se suspendre à un microwire c'est du 8P, quelque soit ton poids et tes caracs. se prendre un coup de couteau d'un humain moyen c'est du 3P. Pour le gars lambda, mieux vaux se prendre 3 coups de couteau plutôt que de se suspendre à ce câble, c'est dire s'il est dangereux. Et à part ça oui si tu le passe autour d'un arbre il y a des risques que ça se passe mal. Il n'est pas fait pour ça, il est fait pour être utilisé avec un grapple-gun. Et j'ai le même soucis avec le monofilament: comment on fait pour pas trancher le support avec lequel on l'utilise? Dans les garrots (ou les fouets) tu choisis entre corde à piano ou monofilament, mais ils ne traitent pas le microfilament ou la corde myomerique. Une corde myomerique aurait elle assez de force pour étrangler quelqu'un (aujourd’hui non mais en 2070 la question peux se poser). Bref on s'éloigne de la frappe TOR focus et de son câble en orichalque de 300Km de long (ah c’était pas la question ?) | |
| 22-07-2011 09:32:45 | #57 | |
| Renard Fou | Et le roto drone en temps qu'arme de contact? Une fois j'ai une PJ qui voulait faire un Shaman chat. Elle a me fait "je veux un fouet monofilament pour faire du SM"... | |
| 22-07-2011 10:20:12 | #58 | |
| Valérian | L'intérêt d'un microwire, c'est bien d'avoir un câble avec un encombrement réduit à l'extrême ? A quoi ca sert d'avoir 50m de microwire pesant 15g au lieu de 150g de câble "fil de pèche" si on l'utilise avec un pistolet lance grappin de 1kg et qu'il faut en plus des gants de 250g ? | |
| 22-07-2011 12:10:30 | #59 | |
| Le Dieu Fred | dans le matos d'escalade, souvent ce qui pèse le plus lourd c'est les cordes, surtout quand tu fait de la montagne, ou tu emmènes des longueurs énormes. Et globalement le microwire c'est un "fil de pèche" | |
| 22-07-2011 14:45:29 | #60 | |
| Carmody | Valérian a écrit: L'intérêt d'un microwire, c'est bien d'avoir un câble avec un encombrement réduit à l'extrême ? A quoi ca sert d'avoir 50m de microwire pesant 15g au lieu de 150g de câble "fil de pèche" si on l'utilise avec un pistolet lance grappin de 1kg et qu'il faut en plus des gants de 250g ? C'est simple, avec le fil de peche, tu tombes ! pas avec le microwire. Personnellemet ça me suffit comme explication ! | |
| 22-07-2011 17:37:13 | #61 | |
| Valérian | Je voulais dire un truc qui fait 1 ou 2 mm d'épaisseur (et pas entre 5 et 10mm pour de la corde d'escalade classique), mais qui ne tape pas non plus dans le 0.05mm, tout en ayant la propriété "super-résistante parce que hightech". Du coup, avec un câble fin mais pas trop, tu conserves l'intérêt du faible encombrement et tu ne met pas de code de dégât qui vient compliquer la chose. | |
| 27-07-2011 22:47:42 | #62 | |
| GenoSicK | Ouais, mais c'est pas "on the edge" ! T'es un faux cyberpunk, toi ! | |