| 15-09-2011 09:18:24 | #1 | |
| Renard Fou | Allez, en bloc, entre Seattle Hunter et mon troll de la Foret Noire, histoire d'avoir un perso polyvalent et passe partout en vus des rassemblements qui arrivent. Le concept: Hacker de terrain. Son nom: Vladimir parce que comme Vladimir, c'est un ex des services secret qui fait tout. PS: Géno, Max, si il fait l'affaire pour Dawn of the Artefact ou "découvert autorisé" dites le moi, ou dites ce qu'il lui manque. Vladimir Lemonka Humain Con 4 Agi 3 (4) Réa 4 (5) For 4 (5) Cha 3 Int 3 Log 4 Vol 3 Chance 2 Essence 1.4 Init 7 (  PI 1 (2) 200 +10 Pistolet 1 spé semi auto +2 Armes automatiques 2 spé mitraillette +2 Fusils 1 spé : fusil de précision +2 Infiltration 3 Athlétisme GC 2 Armes de jet 2 Armes lourdes 2 Armes de traits 1 spé arbalètes +2 Survie 1 Combat à main nue 1 spé art martiaux +2 Armes contondantes 2 Armes blances 1 spé couteaux +2 Biotech (GC) 1 Etiquette 2 Escroquerie 2 Perception 3 Electronique GC 2 Piratage GC 3 Armurerie 1 Mécanique GC 1 Esquive 1 spé a distance +2 Connaissances : Langue Russe M Langue anglaise 3 Tactique 2 Stratégie 2 Armes et matériels militaires 2 Classiques littéraires 2 Ecriture 2 Cybernétique 1 Techniques de surveillances 2 Virus informatiques 2 Avantages : Code de conduite : Credo du mercenaire (+1 test de sang froid, +1Test de jauger les intentions +2 rumeur – 2 en social face à un adepte du bushido) 5 Défauts : Fiché (UGB) +10 Noir secret (opération crade ayant eu des retombées) +5 Endetté +20 178 Cyber : Réflexes câblés 1 Substituts musculaires 1 Bras cybernétique apparent personnalisé Con 4, For 4 (5) Agi 3 (6) Améliorations : Force +3 Agi +3, Monture gyroscopique Comlink implanté : Hermes Ikon avec Novatech Navi, module Sim Datajack Yeux cybernétiques indice 2, Vision nocturne, Smartlink 22 Contacts : Fixer L1/I2 Matos : Faux SiN indice 4 (faux SiN de vie) Faux SiN indice 2 Planque principale 2600Y Programmes du link implanté : Les 7 programmes courant indice 3 sauf scan et cryptage indice 4 Exploitation I4 CCME I4 Armure I3 Attaque I3 Furtivité I4 Falsification I4 Décryptage I3 Renifleur I3 Filtre de Biofeedback I2 Bombe matricielle I2 Medic I2 Bombe matricielle I2 Blackout I2 Désamorçage I2 Blackhammer I2 Pistage I2 Agent indice 3 Protections: Combinaison caméléon + atténuation thermique indice 4 Veste en cuir P93 avec tir électronique Atténuateur de son intégré, Bandoulière, revêtement caméléon, système smartgun 2chargeurs supplémentaires 100 balles gels calibre 5 50 balles normales calibre 5 50 balles APDS calibre 5 Ares Light Fire 70 avec silencieux spécial Holster dissimulable, 1chargeur supplémentaire. 30 balles normales calibre 4 Grenade Splash avec mousse expansive indice 5 Commlink : Meta Link (Réponse 1, Signal 2) OS : Vector Xim (Pare-Feu 1, Système 1) module Sim (link de secours) Commlink : Sony Imperor (Réponse 2, Signal 3) OS : Redcap Nix (Pare-Feu 1, Système 2), Module Sim, Trodes (link « Civil ») Microtransmetteur I3 • Commlink : Meta Link (Réponse 1, Signal 2) (100¥ SR4A, p. 32 + OS : Vector Xim (Pare-Feu 1, Système 1) (200¥ SR4A, p. 32 + Module Sim (100¥ SR4A, p. 32 + Trodes (50¥ SR4A, p. 32 Ce Commlink vous permettra de rester joignable en toute situation, de participer à tous vos rendez-vous matriciels avec une facilité déconcertante et de pouvoir contacter vos relations dès que le besoin s’en fera sentir. • Démarqueur (150¥ SR4A, p. 330) Idéal pour supprimer les éventuels marqueurs que le colis que vous avez « récupéré » ne manquera pas de contenir. • Defiance EX Shocker (150¥ SR4A, p. 317) Une arme non létale, légale, et polyvalente, pouvant être utilisée à distance ou au corps-à-corps. + 10x dards taser (50¥ SR4A, p. 324) • Couteau de survie (50¥ SR4A, p. 315) Un couteau de survie aux multiples utilisations, c’est toujours lorsque l’on ne l’a pas sur soi qu’il vous manque. • Flash-pak (200¥ SR4A, p. 325) Cette petite « boîte à lumière » pourra servir à des fins de combat, diversion, interrogation… • Faux matricule SIN (indice 1) (1 000¥ SR4A, p. 332) Cette fausse identité vous permettra de prendre les transports en commun en toute discrétion et avec votre arme, grâce au permis associé. Attention ! Bitos Inc. déconseille vivement son utilisation pour franchir des barrages de sécurité un peu plus regardants. • Générateur de bruit de fond (indice 3) (150¥ SR4A, p. 330) Parce que les murs ont des oreilles, et que vous aimez bien garder vos conversations secrètes. • Masque à gaz (200¥ SR4A, p. 337) Voilà une assurance de garder un air frais et agréable en toute situation. Utilisation déconseillée en cas de mauvaise haleine. • Gants adhésifs (250¥ SR4A, p. 337) Ces gants vous permettront d’adhérer sur les parois afin d’atteindre plus facilement les sommets, devenant ainsi un véritable monte-en-l’air. • Médikit (indice 6) (600¥ SR4A, p. 337) Parce qu’une run ne se passe pas toujours sans accrocs, voici de quoi les raccommoder. • Patch d’antidote (SIVTA-3) (indice 6) (300¥ SR4A, p. 33 Avec les temps qui courent, on ne sait jamais avec quoi on peut se retrouver dans l’organisme : voilà de quoi faire le ménage de manière efficace. • 2x Stimpatchs (indice 6) (300¥ SR4A, p. 33 Le petit coup de pouce quand on a un coup de mou. • Tranqpatch (indice 6) (120¥ SR4A, p. 33 Pour quand on veut donner un coup de mou. • Trauma Patch (500¥ SR4A, p. 33 Parce que parfois une run se passe vraiment mal... • Nanocrème d’apparence (petit tube) (500¥ SR4A, p. 33 Franchement, avec toutes ces caméras partout, il n’est pas de bon goût de laisser une trace de son plus beau sourire partout. • Créditude certifié (Argent) (25¥ SR4A, p. 332) Il faut bien accueillir de manière adaptée la monnaie sonnante et trébuchante si durement gagnée ! • 20 Marqueurs RFID furtifs (5¥ SR4A, p. 32 Dont les applications n’ont pour limites que l’imagination des joueurs. • Des chewing-gums Bitos goût menthe forte Pour garder une bonne haleine en toutes circonstances. Les Faces savent de quoi nous parlons. | |
| 15-09-2011 10:14:54 | #2 | |
| gritche | C'est pas un peu bizarre d'avoir sniper et arme de trait arbalète quand on est hacker ? vu le matos j'ai plus l'impression de voir le matos d'un beret vert que d'un hacker. Il n'a pas le moindre outil pour faire de l'électronique, je n'ai pas vu de matos de guerre électronique (sauf le générateur de bruit blanc), pas de pass maglock, Autrement ya pas du cyber plus adapté pour un hacker ? me semble qu'il y a un truc de logique, j'aurais peut-être pris un truc pour absorber les dommages. en faisant du hacking de combat, il risque de se faire matraquer la gueule en stun ou en physique. autrement le reste me semble ok | |
| 15-09-2011 10:23:24 | #3 | |
| Renard Fou | Pour ça, il faudrait qu'il hacke en RV... Après, t'as bien compris: les bérets vert aussi ont leur hacker. Le concept dans l'idée, c'est plus Motoko Kusanagi que Boris Grishenko... T'aurais rajouter quoi pour la guerre électronique? | |
| 15-09-2011 10:28:58 | #4 | |
| okhin | GC Informatique à 3 pour un hacker c'est trop léger. Le link implanté je ne suis toujours pas convaincu de l'intérêt. Et, quitte à avoir un link jettable, autant en acheter un vrai (dans Unwired, Disposable Comlink). Trop de spé sur des compétencs de combat, achète le GC Armes à Feu (ou Combat à Distance), et prend une comp de combat à mains nue à la place. Un petit booster de réflexe sert toujours, pour aller plus vite dans la matrice, de même que le Math SPU. QUelques drogues sont taillées pour les Hacker aussi. Au niveau Compétence, soit tu te prends Hackin à 6 avec une spé en Pénétration de serveur par exemple, soit tu fait Hacking 5, et au choix Cybercombat/Guerre 2lectronique à 5 aussi. Toutes les autres comps du groupe Informatique à 4. Tu auras un hacker plus incisif. Dès que tu peux, tu augmentes ton link à 5. Quitte à prendre ds kits bitos, prend le kit Break & Entry, tu as beaucoup de matos intéressant dedans. Implante toi un datajack, ça te servira pour les knowsofts et ça t'évite de passer par les trodes. Il te faut un démarqueur RFID aussi, et une ou deux boites de tags RFID ça sert toujours. Plutôt que de prendre un Agent, investi dans des CI. Tu n'as pas besoin d'agent c'est toi qui fait le taff, par contre une CI peut le faire. Tu as aussi quelques ooptiosn intéressante à rpendre pour ton comlink dans Unwired (genre,unboitier blindé, une interface custom, ce genre de chose). Une compétence de conduite peut valoir le coup aussi, quitte àf aire dans la polivalence. Okhin | |
| 15-09-2011 10:39:59 | #5 | |
| gritche | donc hacking en RA ? Je n'ai plus la liste par coeur mais je pense à une trousse à outil, un mini-chalumeau s'il doit accéder à des bidules électroniques protégés. un pass-maglock, le truc pour maglock à clavier. brouilleur électronique, grenade EMP. Il doit y avoir des appareils pour écraser le signal wifi de l'autre appareil pour n'utiliser que ton signal... Je prendrais également un Datajack c'est Has been mais suivant ce que tu veux hacker ca peut être utile pour t'y brancher dessus. | |
| 15-09-2011 11:27:42 | #6 | |
| ChatNoir | Ca existe le mini-chalumeau ou c'est compris dans le kit électronique ? *regrette d'avoir enlevé son laser occulaire* | |
| 15-09-2011 12:35:54 | #7 | |
| Renard Fou | okhin a écrit: GC Informatique à 3 pour un hacker c'est trop léger. Le link implanté je ne suis toujours pas convaincu de l'intérêt. Et, quitte à avoir un link jettable, autant en acheter un vrai (dans Unwired, Disposable Comlink). Trop de spé sur des compétencs de combat, achète le GC Armes à Feu (ou Combat à Distance), et prend une comp de combat à mains nue à la place. Ben en fait, avec les groupes, ça me revenait trop cher en PC... J'ai trouvé que ça pour être suffisamment compétant dans toutes ces compétences de combat... Question informatique GC à 2: Ben, j'aurais bien mis 3 mais je suis en rade de PC... Le link interne lui, c'est plus un "pourquoi pas" qu'un réel plan machiavelique... histoire de voir. Pour les link, en fait, le concept, c'est que l'interne sert à hacker et les externes à la vie courante. okhin a écrit: Un petit booster de réflexe sert toujours, pour aller plus vite dans la matrice, de même que le Math SPU. QUelques drogues sont taillées pour les Hacker aussi. J'aurais bien aimé, mais plus les moyens... enfin, tant mieux, j'aime pas passer au dessous des 1 en essence... Pour les drogues faut voir... okhin a écrit: Au niveau Compétence, soit tu te prends Hackin à 6 avec une spé en Pénétration de serveur par exemple, soit tu fait Hacking 5, et au choix Cybercombat/Guerre 2lectronique à 5 aussi. Toutes les autres comps du groupe Informatique à 4. Tu auras un hacker plus incisif. Dès que tu peux, tu augmentes ton link à 5.. A plus BP... Ca suffit vraiment pas 3 pour les tâches courantes? okhin a écrit: Quitte à prendre ds kits bitos, prend le kit Break & Entry, tu as beaucoup de matos intéressant dedans. Implante toi un datajack, ça te servira pour les knowsofts et ça t'évite de passer par les trodes. Il te faut un démarqueur RFID aussi, et une ou deux boites de tags RFID ça sert toujours. datajack j'ai. démarqueur aussi, RFID aussi. pour le break & entry, faudra voir dès que j'ai des sous... okhin a écrit: Plutôt que de prendre un Agent, investi dans des CI. Tu n'as pas besoin d'agent c'est toi qui fait le taff, par contre une CI peut le faire. Tu as aussi quelques ooptiosn intéressante à rpendre pour ton comlink dans Unwired (genre,unboitier blindé, une interface custom, ce genre de chose). Ben, vu que le type est senser hacker en RA sous la mitraille, je me disait que je pouvait déléguer deux trois trucs à l'agent concernant la guerre matricielle quand les contingences voudrons que je consacre mes deux passes d'inits à sauver physiquement mes fesses... (c'est quoi au final la différence entre CI et agent en terme de règle?) Pour le link custom... L'interne ne m'en dispense pas? okhin a écrit: Une compétence de conduite peut valoir le coup aussi, quitte àf aire dans la polivalence. J'aurais bien voulu aussi mais je ne vois plus quoi sacrifier... gritche: Pour la trousse à outil, je veux bien, mais ça sera sans doute avec la première paye... | |
| 15-09-2011 13:46:36 | #8 | |
| gritche | Je ne suis pas très doué avec la matrice mais un hacker qui le fait en RA il va se faire défoncer la rondelle par le hacker qui sera en RV encore plus s'il passe en Hot. Ton hacker peut virer le bidule qui t'empêche de te déplacer quand tu es en RV. Donc il peut même se déplacer tout en étant en RV (bon c'est risqué et il va prendre un sacré malus) mais au moins il est pas obligé de resté comme un pantin désarticulé dans un coin | |
| 15-09-2011 13:57:11 | #9 | |
| okhin | Franchement un hacker de terrain, il est à couvert lourd, et ses potes le protège et font le reste pendant qu'il fait sa passe matricielle en RV. le hacking en RA c'est utile sur les passes matricielles préparée à l'avance et avec de bonnes compétence pour pas se faire griller trop vite. Un GC de 2 c'est bien pour les tâches courantes, mais c'est tout. Une passe matricielle c'est pas une tâche courante, c'est le cœur de métier, donc c'est là que tu colles tes points. Tu n'as pas besoin de toutes ces compétences d'armes (Armes de Poing suffit largement, tu lui colles un taser et ça roule), ni de ces spécialités, sauf si tu veux en faire un tireur, mais là tu voulait faire un mec polyvalent. Tu dégages Mécanique et Biotech déjà, ça tes sert à rien (au pire tu prends un Medkit qi compense très bien). Tu as trop de compétence de combat (même pour un street sam) et trop sépcialisées, tu ne sera efficace que dans ce domaine. Tu vires la spé sur l'Esquive et tu l'augmente Tu peux aussi te prendre des CME c'est toujours intéressant à avoir si tu veux faire de l'appui tactique, ça permet de faire chier le hacker d'en face. Okhin | |
| 15-09-2011 13:58:45 | #10 | |
| Renard Fou | A - 6, j'ai bien peur qu'ils fasse plus grand chose en physique, autant rester désarticuler, mais à couvert... Pour le défonçage de rondelle... Disons que le but, c'est pas de faire du Haking de serveur corpo mais plus du Hack d'opportunité, de l'extraction de donné d'un link encore poisseux... Et le boutonneux d'en face, si je le coince entre 4 yeux, il vas passer un sale quart d'heure... edit: Message d'Okhin Ben pour les comp d'armes, le perso est aussi là pour flinguer... Je veux pas d'un morveux planqué derrière son link à 12 bornes de là... A la base, ça doit rester un commando. Quitte à être en RV, autant pas foutre les pieds sur zone... L'esquive, je comprend pas l'intérêt de virer la spé et de la monter. Au contact de toute façon, je défend avec réac+art martiaux... Pour le GC, on parle bien d'informatique ou de piratage? Dans le second, j'ai 3, normalement, ça devrai suffire pour un pro non? Méca et Biotech, à la base, c'est pour disposer d'un type polyvalent, capable d'entretenir son cyber et ses drones sans passer trops souvent chez le charcudoc et le mécanno. Bref, réduire la dépendance. Les CME ça se trouve ou? J'ai c'est un programme? | |
| 15-09-2011 14:12:26 | #11 | |
| Filandre | Quelques conseils : Tu prends pas biotech, tu prends premier soin. Tu ne prend pas armes lourdes, tu ne prend pas armes de trait. Tu ne prend que combat à main nue (pas arme blanche et arme contondante). Tu prend le groupe social à 2 (en tout cas tu prend commandement) Tu prend le groupe outdoor à 1. Du coup il te reste 24BP, soit +1 en electronique et +1 en piratage et +20.000Y (soit un comlink avec 5 en réponse, 5 en system et 5 en firewall, peut être 5 en exploit/furtivité/falsification/encrypt/sniff/attaque/decrypt, à voir suivant tes spécialité) J'imagine assez bien le perso mais je crois qu'avec une force de 3 et ses renforcements cyber il serait tout aussi merco et ça ferait 10BP pour améliorer quelques trucs, peut être le groupe arme à feu à 3, ou un math spu (parce que en combat encrypt/decrypt c'est la vie)/encephalon/traitement génétique style pushed, et/ou + de programme à 5. Voilà sans faire de l'optimisation à outrance (je sais que tu es allergique) ça mettrait le perso entre un professionnal rating 3 et 4 ce qui me semble tout à fait acceptable pour un perso à la créa (c'est à dire par des mj qui font jouer highlevel comme par des mj qui font jouer streetlevel) | |
| 15-09-2011 14:42:10 | #12 | |
| Renard Fou | Biotech, ça m'emmerderai, c'est pour avoir Cybertechnologie et pouvoir entretenir mon cyber tout seul. Ca vas avec la mécanique, l'armurerie et dans une moindre mesure la médecine dans l'optique "indépendance" du perso. Armes lourdes et armes de trait: C'est vraiment pas sauvable? J'ai toujours réver d'avoir un perso qui tire à l'arbalète... Avec son coté infiltration, je me disait que c'était l'occasion de tester... Virer armes blanche et armes contondantes: J'sais pas... honnêtement, je pense aussi que tout est gérable by the rules à grand coups de combat à main nue mais... le coté "baston" au couteau, à coups de crosse... façon "je lâche rien"... Pourquoi commandement? Autant le reste, je comprend l'esprit autant commandement... en quoi ça serai si important? Le groupe Outdor: Why? J'ai pris survie histoire de pas avoir l'air bête, mais a quoi pourrait mle servir Pistage ou navigation? C'est des comp de guide ou de chef indien... Ok pour les gains... Un gros link, c'est toujours cool... Pour la force de 3, j'aime bien démarrer à 4, mais y'as aussi un savant calcul pour pouvoir toucher les bonus de recul aux armes à deux mains et porter le bras cyber compatible. Et ça me fait une pool de 7 en athlétisme, nécessaire pour faire de la voltige, escalader les bâtiments, piquer un sprint ou s'enfuir à la nage. | |
| 15-09-2011 14:43:45 | #13 | |
| Max Anderson | Il y a eu beaucoup de suggestions, des bonnes et des moins bonnes... Moi ce que je te suggèrerais c'est de reprendre le perso depuis le début, en pensant au rôle que tu veux lui donner. En l'occurrence, tu le présentes comme un hacker, c'est donc ce que tu devrais développer en premier. Si tu veux qu'il occupe vraiment le rôle d'un hacker, il te faut les réserves de dés qui vont bien : en l'état des choses tu es entre 5 et 7 dés sans compter la RV, ce qui est à mon avis insuffisant. Si le hacking est ta spécialité, ça doit se refléter dans ta fiche de perso : essaie de viser des pools supérieures à 10 dés pour les actions matricielles que tu feras le plus, et au minimum 7-8 dés pour les actions plus "secondaires" (et comme je le dis, c'est un minimum). Ca passes par des compétences un peu plus élevées, et surtout des programmes plus performants... N'hésite pas également à te demander si toutes les compétences du groupe sont utiles, ou s'il ne serait pas utile de prendre une spécialité si tu t'intéresses plutôt à un aspect particulier de la Matrice... Ensuite, tu veux visiblement lui donner les moyens de combattre, ok c'est très bien et tout à fait faisable. Mais je ne pense pas qu'acheter 9 compétences de combat différentes à bas niveau soit le meilleur moyen de le faire. Si tu veux qu'il soit polyvalent dans son armement, achète des groupes, ce sera beaucoup plus économique en BP. Vouloir avoir plein de compétences, c'est très bien aussi d'autant que tu dis clairement que tu veux un perso polyvalent. Ok, mais évite de choisir trop de compétences que tu ne pourras pas utiliser efficacement : par exemple si tu tiens absolument à garder Biotech, Mécanique, Armurerie... dans ce cas monter ta logique avec un booster cérébral serait un bon investissement. Bref comme je l'ai dit je pense que le mieux serait que tu reprennes le personnage de zéro en gardant bien tes priorités en tête... et là on pourra reprendre les critiques  | |
| 15-09-2011 14:47:39 | #14 | |
| ChatNoir | CME = Contre Mesures Electroniques, ça doit se trouver là où tu as trouvé CCME ^^ Pour le reste, je suis encore trop rouillé, mais faire à la création un personnage bon dans plus de 2 domaines c'est quand même chaud. Là tu veux qu'il maitrise en combat à distance (plusieurs types), au contact (plusieurs types aussi), en Hacking. Je pense que ça fait vraiment beaucoup. Comme le disent les autres, essaye de limiter. Un hacker de combat est tout d'abord un hacker. Il doit donc qui doit faire son taff, faut donc quand même monter les skills et le matos. Niveau matos, le commlink pas vilain (blindé, renforcé contre EMP, etc) les softs, les brouilleurs et tout ce qui fait la différence entre un hacker qui est sur place et un qui fait du support de loin. Donc le matos électronique c'est à priori pour toi, sauf s'il y a un autre techos. Ensuite, bien évidemment, il doit arriver sur place, survivre, se défendre un peu en route et revenir. Ca veut bien dire des compétences physiques (athlé, esquive, fufu, etc), de combat (pistolet, automatiques ou fusils), de l'esquive, un peu de survie, du commandement pour bosser en équipe, etc. Ou alors tu veux un combattant qui a quelques compétences de hacking, mais la problématique n'est plus la même. EDIT : damn, Max est passé pendant que je postais  | |
| 15-09-2011 14:50:20 | #15 | |
| Renard Fou | L'est nul à ce point? Après, je crois qu'il y'as incompréhension depuis le début: J'ai dit "Hacker de Terrain", pour moi ça voulait dire un commando avant d'être un hacker... Pour le fractionnement des groupes, je l'ai fait pour les armes, mais question hacking, je saurais pas m'y prendre... J'ai justement fractionné les groupes d'armes pour faire des économies en BP à l'origine. Et de toute façon, les armes de trait et lourdes sont hors groupes... | |
| 15-09-2011 14:53:43 | #16 | |
| Max Anderson | Non, je ne pense pas qu'il est nul, mais je pense qu'on peut faire mieux, dans le même esprit, pour le même prix (en fait j'en suis même sûr, j'ai fait le test ^^). | |
| 15-09-2011 14:57:07 | #17 | |
| dragonscalesarmor | Renard Fou a écrit: L'est nul à ce point? Après, je crois qu'il y'as incompréhension depuis le début: J'ai dit "Hacker de Terrain", pour moi ça voulait dire un commando avant d'être un hacker... Genre le Marine qui schunte la porte dans Aliens quand le commando vient d'arriver sur la colonie ? | |
| 15-09-2011 15:10:24 | #18 | |
| Blade | Je rejoins Max Anderson: si ton but est d'avoir un perso qui passe sur toutes les tables en vue des rassemblements, mieux vaut tout reprendre. Déjà il faudrait que ton perso soit au moins un peu Shadowrunner. Et un Shadowrunner ça n'a pas besoin d'être indépendant : ça a une équipe sur laquelle compter et ça peut souvent trouver les services dont il a besoin (genre un doc/cybertechnicien/armurier). Si tu veux garder le côté merco du perso, tu peux justifier ça sur le fait qu'il faisait partie d'une équipe de mercos ou alors qu'il s'intégrait au sein des armées pour lesquelles il bossait où il avait tous les spécialistes dont il avait besoin. Un généraliste, ça peut se faire, mais tu risques vite de te retrouver à une table où on va plutôt envoyer le face que toi pour négocier, où le streetsam aura balayé l'opposition alors que t'auras à peine eu le temps de dégainer, où le doc rafistolera l'équipe alors que tu galères à soigner ta case de dégâts et où ton seul soutien au hacker c'est lui apporter son café. Pour éviter ça, tu as plusieurs solutions : - Avoir une spécialité. - Être bon dans quelques-un des domaines complémentaires, par exemple un généraliste qui est bon en hacking et en infiltration et en social pourra efficacement infiltrer un bâtiment tout seul. Un généraliste qui est bon en social et en flingue et en athéltisme pourra aller à des négociations qui peuvent mal tourner sans avoir besoin d'être accompagné d'une équipe. - Avoir un petit quelque chose qui fait la différence : un généraliste sans cyber illégal ni magie a l'intérêt de moins éveiller les soupçons et peut-être assez pratique dans certains cas où les spécialistes ne peuvent pas agir. - Avoir des compétences/équipement utiles que personne n'a jamais. Attention, j'ai bien dit utile : avoir pilotage de navettes spatiales est peut-être utile dans certains cas, mais la plupart du temps ça ne servira à rien du tout. - Jouer intelligemment son large panel de compétence : "j'ai mécanique industrielle, je peux m'arranger pour faire planter la machine là pour faire diversion". | |
| 15-09-2011 15:35:07 | #19 | |
| gritche | Sans faire dans le stéréotype les nains font de bon hacker/rigger Une piste intéressante pourrait de lui donner des compétence de rigger tu te balades avec 2 ou 3 drones lourds armés de mitrailleuses pour la couverture | |
| 15-09-2011 15:37:54 | #20 | |
| okhin | Ah oui, les PJ autonomes c'est chiant: Ils n'apportent rien au groupe (aprcequ'ils ne sont pas assez compétent), et n'ont pas besoin de groupe. Je vais faire hurler des gens, mais il faut que tu te choississent deux rôles: 1 principal, et 1 secondaire. Là, tu part sur du combat à distance + soutien matriciel. Et donc, sur tes 400 BP, tu en mets 200 pour développer le combat à distance, et 100 pour la matrice. Développer ça veut dire des pools à minima à 6-8, voire plus sur tes points forts. En fait, ton eprsonnage manque de points forts. Il n'est bon nulle part (sans être mauvais où que ce soit). Tu n'as pas de logique directrice visible. Les 100 points qui te restent, c'est pour le reste, les compétences pour tout le monde (Esquive, social, un ou deux trucs exotiques), les contact et la thune. Ça te fait un build marqué, orienté, mais au final tu sait ce que faitton perso (ses pools à 12 et plus) ce qu'il ne sait pas faire (moins de 4) et là où il est moyen (6-7). Après, tu as plein de moyens d'augmenter tes pools, que ce soit par les attributs, le matos, la magie ou le reste. Mais il faut éviter de se disperser. En plus, tu pourras dire 'J'ai un flingueur qui se débrouille en matrice', ce qui, pour les PJ et MJ de la table est une information bien plus utile que "j'ai un merco russe". Et tu noteras que j'ai pas parlé d'optimisation, juste de faire une seule chose ou deux, mais de le faire bien. Okhin | |
| 15-09-2011 15:55:18 | #21 | |
| dragonscalesarmor | Je rejoins totalement la vision d'Okhin (champagne ! ) | |
| 15-09-2011 16:06:24 | #22 | |
| gritche | J'aime bien l'idée okhin je sens que je vais honteusement l'utiliser pour des futurs PJ quand ils ne savent pas trop comment faire un perso. | |
| 15-09-2011 16:58:06 | #23 | |
| Valérian | Ton groupe de compétence Hacking à 3 (soit 30 BP) tu peux prendre à la place Hacking 4 (spé Exploitation) et Guerre électronique 4 (communication) soit 6BP de plus à trouver mais un gain de +3dés sur tes pools. Pas besoin de Cybercombat pour ton combat car tu vas plutôt devoir localiser les commlinks cachés de tes adversaires (jet de Guerre elec+scan difficulté 4) et éventuellement les hackers. Si une défense matricielle te cherche des noises, tu te déconnectes ou tu utilise un agent de combat pour te défendre. Niveau matos, il e faut un scanner de fréquence radio indice 6 pour la guerre électronique justement (et idéalement des petits drones de reconnaissance). | |
| 15-09-2011 17:07:05 | #24 | |
| okhin | gritche a écrit: J'aime bien l'idée okhin je sens que je vais honteusement l'utiliser pour des futurs PJ quand ils ne savent pas trop comment faire un perso. Refile leur plutôt le premier chapitre du Runners Companion, qui est aps mal foutu et aide bien dans ce sens. Okhin | |
| 15-09-2011 17:36:22 | #25 | |
| gritche | j'ai filé runner companion, je me suis retrouvé avec une pixie ridicule à ma table (bon j'ai dit oui aussi) donc je vais éviter de refiler mes bouquins à mes joueurs. Elle a choisi comme domicile la boîte à gant du van du troll qui a été ré-aménagé pour la circonstance... et maintenant elle essaye de se déplacer dans un des drones du rigger pour rester discrète... évidemment c'est le modèle de collection nostalgie... Roby le robot | |
| 15-09-2011 17:38:56 | #26 | |
| Max Anderson | En même temps okhin a dit de leur filer le premier chapitre, pas de leur laisser lire les trucs complètement fumés qu'ils peuvent faire avec ce bouquin  | |
| 15-09-2011 17:46:25 | #27 | |
| gritche | je sais mais à l'époque j'étais encore naïf dans la masterisation | |
| 15-09-2011 17:53:56 | #28 | |
| Renard Fou | Blade a écrit: Déjà il faudrait que ton perso soit au moins un peu Shadowrunner. La je m'insurge quand même. Ok, peut être que c'est pas optimisé. Ok, peut être que c'est pas le mieux pensé en matière d'insertion dans un groupe tel que joué par les shadowforums mais en quoi est ce que ce n'est pas un runner? Des compétences certaines dans des domaines utiles pour travailler en dehors de la légalité et l'intention de s'en servir. Ca ne suffit pas à faire un runner? Et pourquoi un runner devrais il ne pas être indépendant? Pourquoi ne voudrait il pas avoir des bases sur comment entretenir son propre cyber, ce genre de chose? Non, de son entrée dans le métier à sa mort, il vas forcément aller en toute confiance faire sa révision des 50 mobs chez son charcudoc de famille, ne sortir le sniper de son assassina de la semaine prochaine de sa boite qu'au moment du tir et passer faire un check up à son drone espion la vieille de la run? | |
| 15-09-2011 18:13:39 | #29 | |
| Blade | Ok, peut être que c'est pas le mieux pensé en matière d'insertion dans un groupe tel que joué par les shadowforums mais en quoi est ce que ce n'est pas un runner? Tu reconnais toi-même que le perso va avoir du mal à s'intégrer dans un groupe de runners comme joué sur le forums alors que tu comptes le jouer aux rencontres, c'est bien qu'il y a un problème. Des compétences certaines dans des domaines utiles pour travailler en dehors de la légalité et l'intention de s'en servir. Ca ne suffit pas à faire un runner? Un gamin qui vole à la tire c'est un type qui a des compétences certaines dans des domaines utiles pour travailler en dehors de la légalité et l'intention de s'en servir. Je ne considère pas un gamin qui vole à la tire comme un runner. Et pourquoi un runner devrais il ne pas être indépendant? Pourquoi ne voudrait il pas avoir des bases sur comment entretenir son propre cyber, ce genre de chose? Non, de son entrée dans le métier à sa mort, il vas forcément aller en toute confiance faire sa révision des 50 mobs chez son charcudoc de famille, ne sortir le sniper de son assassina de la semaine prochaine de sa boite qu'au moment du tir et passer faire un check up à son drone espion la vieille de la run? Un runner peut bosser seul, mais c'est pas ceux là qu'on joue quand on joue à plusieurs à Shadowrun. Et pour le reste, oui. Un runner est un type sur le fil du rasoir. Et quand t'es sur le fil du rasoir tu peux pas te permettre de faire faire la révision de ton cyber par un débutant. Alors soit ton runner il est super bon en cybertech et dans ces cas là, ça fait partie de ses spécialités, soit il va voir son charcudoc. Ok, il peut connaître les bases histoire de pouvoir se faire une soudure rapidement en pleine opération, mais pour le reste, il vaut mieux laisser ça aux spécialistes, surtout que le runner évolue dans un milieu qui en est rempli. Bon ça et le fait qu'un perso avec 400BP, si tu commences à lui mettre 1 dans toutes les compétences, il reste plus grand chose à mettre ailleurs. | |
| 15-09-2011 18:17:48 | #30 | |
| gritche | Pour défendre Renard je crois que au moins 2 ou 3 de mes joueurs sont devenus runners parce qu'il faut bien faire quelqeu chose... et qu'ils ont clairement pas les compétences pour en être pourtant ils sont toujours en vie... Un est armurier donc il rafistole le matos des autres mais a part du tir sur cible en stand il n'a jamais rien fait d'autres. J'ai une pixie mago qui envoie des vidéos de ses performances dans les chat rooms car on lui a dit que la publicité c'était bon dans le métier... et j'ai un rigger qui se dit qu'il aurait dû naître environ un siècle avant pour chanter du rock, mais qui trouve ça cool d'avoir des véhicules télécommandés pour s'amuser... Mais comme ils sont tous moyens ils doivent tous travailler ensemble pour vaincre 2 ou 3 ennemis lambdas donc ca tourne bien mais il est vrai que ces persos seraient injouables avec des perso optimisés... la pixie le temps qu'elle lance son sort merci le rituel de kaméaméa un vrai mago à déjà invoqué un élémentaire, activé un focus et balancé la sauce... Mais malheureusement le perso pour rester fun doit correspondre aux autres joueurs au du moins aux attente du MJ | |
| 15-09-2011 19:10:10 | #31 | |
| Renard Fou | Blade a écrit: Ok, peut être que c'est pas le mieux pensé en matière d'insertion dans un groupe tel que joué par les shadowforums mais en quoi est ce que ce n'est pas un runner? Tu reconnais toi-même que le perso va avoir du mal à s'intégrer dans un groupe de runners comme joué sur le forums alors que tu comptes le jouer aux rencontres, c'est bien qu'il y a un problème. Je reconnais pas qu'il aura du mal à s'intégrer, j'accepte l'idée que c'est un paramètre à prendre en compte et que j'ai pas la science infuse. Maintenant, si le perso tel que je l'ai fait correspond à un gosse qui vole à la tire, ok, parfait, y'a pas de problème, je lâche l'affaire, je jouerai des archétypes anywhere ou je ne sais quoi. | |
| 15-09-2011 19:16:14 | #32 | |
| Max Anderson | Faut pas le prendre comme ça, Renard  Personnellement je pense que le perso s'éparpille beaucoup, ce qui fait que du coup il manque d'efficacité dans certains champs où il devrait être bon. Mais avec un peu d'optimisation bien dosée (et peut-être en effectuant quelques choix pour le focaliser un peu plus), il me semblerait tout à fait jouable sur les tables "classiques" des Shadowforums... | |
| 15-09-2011 19:39:17 | #33 | |
| ChatNoir | Faut pas prendre ce que dit Blade de façon négative. Son analogie était probablement inappropriée, mais je doute qu'il y ait eu un quelconque jugement de valeur négatif là dedans. | |
| 15-09-2011 20:54:52 | #34 | |
| Renard Fou | Ouais, désolé, une réaction un peu vive. J'ai pas eu un bon milieu de semaine. Mais bon, y'as des fois ou j'ai l'impression que pour pouvoir poser le regard sur une arbalète, faut s'appeler Guillaume Tell et que pour se prétendre mage, faut la puissance de feu d'Hazel Thorn... J'ai l'impression de vivre dans un paradigme à des années lumières des gens... et je suis pas assez con pour me dire que j'ai forcément raison et les autres tort. Me sens plus proche de l'Ornithorynque que du renard tiens... | |
| 15-09-2011 21:25:27 | #35 | |
| gritche | c'est la classe l'ornytho en plus les femelles ont un dard venimeux aux pattes arrières | |
| 16-09-2011 01:40:28 | #36 | |
| Filandre | Renard, en postant ce perso tu nous demandes un peu ce qu'on en pense. Tu as eu quelques échos, variés, mais globalement l'idée générale c'est que tu devrais abandonner quelques compétences pour le rendre un peu plus spécialisé. Si pour toi c'est trahir complètement l'idée du perso, oubli ce qu'on te dis . Mais perso en 2070 je vois beaucoup mieux un type comme ton mercos se payer un skillwire et un programme de cybertech plutôt que d'apprendre les bases de la médecine et de la cybertechnologie. Parce que le skillwire c'est l'essence de la polyvalence et que pour quelqu'un qui a besoin d'être un couteau suisse, c'est ultime. Ensuite ce perso n'a, à mes yeux, rien d'un solitaire car sans soutien un hacker de terrain n'a aucun sens. | |
| 16-09-2011 08:42:26 | #37 | |
| Blade | Je comparais pas ton perso avec un voleur à la tire (il a pas escamotage ) je disais juste qu'un runner ce n'est pas juste quelqu'un qui fait quelque chose d'illégal. En l'occurence ton perso est plutôt correct. Le seul truc que je disais c'est que partant du principe qu'il va bosser en équipe et qu'il est généraliste il faut t'assurer que tu vas pouvoir éviter d'avoir tous les autres PJs qui te disent tout le temps "laisse, je m'en occupe", surtout vu que le jeu encourage plus des équipes de spécialistes que des généralistes. | |
| 16-09-2011 09:18:25 | #38 | |
| dragonscalesarmor | C'est ce que moi j'appelle "le syndrome barde" de D&D. Le perso moyen+ à bon partout. Il y a toujours un expert qui va lui dire "non laisse, ça je m'en occupe". Etre le backup de tout le monde c'est rarement épanouissant. | |
| 16-09-2011 10:36:21 | #39 | |
| gritche | oui c'est exactement ça. à la limite joue nous un morceau de musqieu pour nous buffer et laisse nous faire | |
| 16-09-2011 11:20:15 | #40 | |
| Carmody | Salut Renard, J'ai pris le temps de regarder ton perso, ainsi (surtout) la discussion qui suit. Je vais essayer de réconcilier tout le monde Personnellement j'aime bien les personnages qui ne soient pas trop spécialisés (j'ai utilisé l'approche 2 rôles prônée par Okhin pour la créations des personnages de mes joueurs). J'aime aussi bien les personnages hauts en couleurs, avec un côté "unique". Dans ce sens je te conseillerai de garder arbalette, c'est clair que ça n'est que moyennement cohérent avec le reste, mais c'est ce qui fera que ton personnage ne sera pas le commando lambda. Ceci étant dis, je suis quand même d'accord avec les autres que tu es très dispersé, en particulier au combat : 6 compétences d'armes à distance et 3 de corps à corps ! En fait je ne suis pas sur qu'il y ait une compétence que tu n'ai pas prise ! Tel que j'imagine un commando c'est quand même quelqu'un qui évolue dans une équipe, tous ayant des compétences communes de combat, mais avec néanmoins des spécialistes, l'un pour les armes lourdes, un autre pour le sniper, un troisième pour le hack ... Pour le tir A ta place je laisserai donc de côté fusil(sniper) et armes lourdes. Pour armes automatiques, je vois plutôt le merco avec un fusil d'assault plutôt qu'une mitraillette (quitte à réduire le nombre d'armes autant qu'elles soient plus différentes). Alternativement, tu peux garder fusil sans spé et enlever armes automatiques, cela te permettra d'utiliser un shotgun et un fusil sniper. Armes de jet j'imagine que c'est pour les grenades, prend donc plutôt 1 avec une spé grenades Armes de trait (arbalette) c'est ton petit plus sympa, donc garde le. au contact Là encore, 3 compétences c'est trop. si vraiment tu veux être versatile, tu met une bayonette sur ton fusil et tu prend un couteau. De cette manière tu gardes armes tranchantes et combat mains nues. Tu peux aussi tout à fait envisager de laisser tomber combat mains nues pour ne garder que armes tranchantes. Pour le combat mains nues tu as une spé art martiaux, sans aucun avantages qui vont avec (ou alors je les ai ratés) : ca sent l'optimisation pas belle (m'enfin vu le perso on ne peut pas t'en vouloir hacker Je pense qu'il faudrai monter ton groupe à 4 quand même et prendre du matos plus performant. Là encore, pas besoin d'avoir blackout et blackhammer à la création. L'un des deux est parfaitement suffisant. entretien Je pense qu'il est intéressant d'avoir quelques compétences, mais principalement celles qui s'utilisent en mission : - armurerie pour réparer une arme enrayée : parfais - mécanique : je ne vois pas trop ce que cela vient faire là : tu n'as aucune compétence de pilotage... - biotech : je comprend l'idée qui va derrière, mais je ne pense pas que ce soit faisable : - tu vas reparer ton bras cyber tout seul, avec un seul bras ? (vu que l'autre est sur la table) - tu vas t'auto opérer pour réparer tes réflexes cablés ? - ton comlink implanté est probablement accessible, une réparation se fera donc avec hardware dans le groupe electronique - tu vas réparer tes yeux cybernétiques ? en aveugle ? (vu que si tu les réparent c'est qu'ils ne marchent plus) - et puis toutes ses opérations nécessitent tu matos, et pas qu'un peu, tu fais ça dans ton garage ? sous la tente en mission ? - tu auras une pool de 5 dés (logique 4 + 1), -3 car tu n'auras pas le matos adapté : ça te laisse 2 dés, juste de quoi faire un glitch ou un échec critique et faire tomber ton œil par terre quand tu le sors de l'orbite et de marcher dessus ... --> je pense franchement que ça part d'une bonne intention mais ça me semble vraiment irréaliste. Contente toi de premiers soins, qui lui est parfaitement justifié pour un commande et utile. Voilà, en conclusion j'aime bien ton perso, mais je pense quand même que tu es trop éparpillé. N'oublie pas que tu va gagner du karma par la suite, tu pourras apprendre d'autres choses plus tard si tu penses que c'est utile. | |
| 16-09-2011 11:32:54 | #41 | |
| Renard Fou | Blade a écrit: En l'occurence ton perso est plutôt correct. Le seul truc que je disais c'est que partant du principe qu'il va bosser en équipe et qu'il est généraliste il faut t'assurer que tu vas pouvoir éviter d'avoir tous les autres PJs qui te disent tout le temps "laisse, je m'en occupe", surtout vu que le jeu encourage plus des équipes de spécialistes que des généralistes. Le truc, c'est que je me suis déjà tellement retrouvé avec des perso combattant qui ont passé leurs scénars dans la voiture parce que "laisse, le face s'en occupe" et face qui ont fait de même parce que "laisse, le street Sam y vas" et ainsi de suite que j'avais pensé ce perso comme une sorte d'avant garde: Des stats d'infiltrations correctes, combi caméléon pour qu'il soit toujours le premier sur les lieux, le premier à se jaker sur la cible qu'on vient d'abattre, le premier à soutenir le Sam au combat puisque déjà dans la pièce avec lui, jamais derrière pasque pas assez furtif/armé pour suivre tout le monde, tout le temps. Bref, un perso qui est capable de toujours pouvoir amener une comp utile à l'endroit ou elle vas servir. D'où le coté spécialiste en arme/infiltration avec du hack pour mettre doucement un pied dedans... J'ai peur qu'en le spécialisant trop, ça ne devienne qu'on gros manche juste capable de hacker ou flinguer et qui repartira dans le "Reste dans la caisse" la moitié des scénars. Je préfère aider un peu à chaque fois que servir un scénar sur deux... Sinon, j'ai fait récemment un perso plus spécialisé, mais bon, je l'ai fait sur papier, faudrait que je le rentre sur l'ordi. Edit: Réponse à Carmody: Ouais, je vois pour les armes lourdes. Mécanique, c'était à l'origine pour les drones que le perso ne manquera pas d'avoir. Et le groupe, parce qu'on peut arger qu'un fly spy à besoins de mécanique aéro la ou un wolfspinne demande mécanique auto. Après pas besoins d'être un pilote pour les diriger, à grand coup de commande, ça se fait aussi... Le fusil d'assaut, c'est non, je garderai de toute façon la mitraillette. Mercenaire ne veut pas dire pratiquant du camping sauvage, ce gars est fait pour opérer discrètement en urbain et le fusil d'assaut c'est une plaie à planquer, même si au besoins il sait s'en servir. | |
| 16-09-2011 12:08:24 | #42 | |
| Max Anderson | D'après ce que tu me décris Renard, le problème ne viendrait pas tant du personnage que des joueurs  Les autres joueurs à la table parce qu'ils ne laissent pas la place au perso pour s'exprimer, le MJ parce qu'il devrait veiller à ce que chaque perso puisse avoir son heure de gloire, et toi-même parce que tu n'arrive pas à te mettre suffisamment en avant ou à convaincre les autres joueurs de faire à ta façon.Ceci dit, comme on l'a expliqué, un personnage qui s'éparpille trop est un personnage qui risque effectivement d'être mis au second plan : dans ton cas un "vrai" hacker s'occupera du hacking, un streetsam pourra te surclasser en combat, un techie ou un médic sera de toutes façon plus efficaces dans les situations où ces compétences sont utiles, etc. Attention, ça ne veut pas dire qu'il ne faut faire QUE de la spécialisation, bien au contraire. Mais ça veut dire qu'il est préférable d'avoir une spécialité dans laquelle on peut vraiment briller (il ne s'agit pas de course à la pool de dés, mais d'admettre qu'il faut un minimum de dés pour pouvoir se considérer "efficace" dans son domaine). Donner QUELQUES compétences en dehors de sa spécialité peut être un bon moyen de donner de la personnalité à un personnage, en prendre trop pour parer à toutes les situations est à mon avis un bon moyen de n'être prêt pour aucune... Bref, ceci étant dit... Mécanique, c'était à l'origine pour les drones que le perso ne manquera pas d'avoir. Et le groupe, parce qu'on peut arger qu'un fly spy à besoins de mécanique aéro la ou un wolfspinne demande mécanique auto. Après pas besoins d'être un pilote pour les diriger, à grand coup de commande, ça se fait aussi... En fait, pour piloter un véhicule avec Commande, c'est Commande + compétence de véhicule... A moins que tu voulais dire "donner des ordres au drone en Captain's chair". Et si tu veux prendre mécanique pour réparer des drones, alors prend peut-être uniquement la compétence adaptée au type de drone qui t'intéresse (je suis pas sûr que mécanique nautique ou mécanique industrielle soit très intéressant par exemple). Si ça t'intéresse, j'ai planché un peu, on, peut facilement améliorer le personnage (IE gagner environ 30 PC sans rien changer aux caracs finales du bonhomme). Si ça t'intéresse je peux t'expliquer comment faire, à moins que tu préfères commencer par retravailler toi-même le personnage. | |
| 16-09-2011 12:16:08 | #43 | |
| okhin | Si tu veux des drones, prends toi artillerie et des compétences de Conduite. Boost ta réaction donc. Je te rejoint sur la mitraillette, bien plus pratique à planquer (et à trouver à l'arrach). Essaye vraiment de voir si tu peux pas caser un système de compétences cablée avec les compétences techniques. Tu les aura pas toutes, mais elles pourront être acquise en cours de route, et tu feras pas mal de place en BP je pense (bon, sauf si tu te retrouve en SOX, là ça ne sert à rien...) Sans forcément être sépcialisé, on parle plus de points fort qu'autre chose. En abandonnant une ou deux comp de combat pour renforcer les existante, tu reste tout aussi versatile, mais avec quand même une possibilité de faire mieux. Au lieu d'avoir 2 comps à 2, prends en une à 4. Mathématiquement tu augmentes ta probabilité de réussite. Okhin | |
| 16-09-2011 12:35:23 | #44 | |
| Renard Fou | "Captain Chair"? What is it? Par commande je voulait dire "Drone, pète la gueule à ce type, j'ai la flemme". Mais je ne savait pas que pour "drone, tourne à droite" fallait une comp de pilotage... Pour la Méca, en fait, ces foutu compétence me semble super dispersé pour pas grand chose. Si j'avais pris en global, c'est pour être sur que personne ne me dise "tu peut réparer le câble (ou la carrosserie) coupé de ton rampant, mais pas de ton fly spy, c'est pas la même comp". Les comp câblé, (Filandre en a déjà parlé, désolé j'ai un peut de mal à répondre à tout le monde à chaque fois) effectivement ça semble un must, mais... j'ai du mal à envisager de jouer un perso avec... disons que c'est un goût personnel... Faut voir à laisser tomber les armes lourdes (aaaarg) voire à remplacer arme de jet 2 par arme de jet spé grenade... Max: Pourquoi pas. Je sais pas ce que ça vas donner mais je suis curieux de voir... | |
| 16-09-2011 12:59:54 | #45 | |
| manu | Renard Fou a écrit: "Captain Chair"? What is it? Par commande je voulait dire "Drone, pète la gueule à ce type, j'ai la flemme". Mais je ne savait pas que pour "drone, tourne à droite" fallait une comp de pilotage.... Cest ça - tu indique au drone le résultat que tu veut obtenir ('plombe ce couillon', 'va te poster sur le toit pour sruveiller l'entrée' et autres trucs du erne) et laisse le drone se dépatouiller sur le comment. Les comp de pilotage votn servir en contrôle direct - pas forcémetn en mode plongée dans le drone, mais des que tu va faire du pilotage fin pour décider exactement par ou il doit passer. | |
| 16-09-2011 13:00:35 | #46 | |
| Max Anderson | Juste une précision : le bras cyber, tu y tiens ? Et tu voulais atteindre quelles caracs au final ? (je suis pas sûr d'avoir bien compris). | |
| 16-09-2011 13:06:49 | #47 | |
| gritche | Renard Fou a écrit: " Par commande je voulait dire "Drone, pète la gueule à ce type, j'ai la flemme". Mais je ne savait pas que pour "drone, tourne à droite" fallait une comp de pilotage... Effectivement pour un drone avec l'autopilote qui va bien tu lui donne un ordre "relativement simple et précis et que le drone comprend" attaque ce type... Vole à tel endroit et c'est les compétences du drone qui font le boulot. Après si tu veux contrôler un véhicule ou même un drone avec une interface de rigging tu dois savoir piloter l'engin... C'est bien beau d'avoir accès à un tank mais si tu ne sait pas comment il se déplace ca risque d'être épique le pilotage. | |
| 16-09-2011 13:08:28 | #48 | |
| Renard Fou | J'aime beaucoup l'idée du bras cyber et j'aime plus encore pouvoir tirer en rafales longue. Après moi les caracs me semblait bien et cohérente (5dés pour des trucs à savoir mais sans plus, 7ou9 dés pour les comp dans les quelle il faut être performant et 10 dés et plus dans le point fort. Mais bon, mon échelle de valeur étant en cause, vas y, carte blanche. On verra bien ce qui en sortira. Au final, le type devait se la jouer section 9. A savoir infiltrer et se battre plutôt bien + spécialité, en l'occurrence Hacking. | |
| 16-09-2011 13:13:08 | #49 | |
| Dahrken | Si je lis correctement les règles il y a trois niveaux pour diriger un drone : - le mode "Captain Chair", où tu donne un ordre générique au drone et tu laisse le pilote se démerder - c'est ton "Drone, pète la gueule à ce type". Comme cela tu peux contrôler plusieurs drones en même temps mais si tu leur demande un truc un peu compliqué ils peuvent avoir à faire un test pour voir si leur Pilote a bien compris ce que tu voulais - le mode commande à distance : tu court-circuite le pilote et tu utilise des contrôles logiciels pour micromanager la bestiole un peu façon voiture télécommandée. Tu contrôle un seul drone mais il n'y a plus de risque de malentendu avec le Pilote. - "Jumped In", tu deviens le drone en terme de perceptions, de déplacement et d'actions - c'est le rigging de SR3. | |
| 16-09-2011 13:17:19 | #50 | |
| gritche | Motoko est un cyborg intégral donc elle est déjà avantagée de base rien que pour du corps à corps face au humain normal. Elle a "je ne sais plus combien d'années d'expérience derrière elle". Elle se fait appelé major pas pour rien. Mais à la régulière au corps à corps elle me semble qu'elle se fait latter par Bato et que le spécialiste arme lourde c'est Bato. Mais Motoko fait de l'infiltration (plutôt facile quand tu as la dernière technologie qui rend invisible) et elle est super baleze en hacking. Tandis que ton perso même si c'était un merco n'est qu'un tout petit bleu bite de runner. Mais qui reste largement supérieur à un humain lambda. | |
| 16-09-2011 13:21:49 | #51 | |
| Carmody | C'est sur que la mitraillette est bien plus simple à planquer qu'un fusil. Mon idée était de garder le pistolet lourd pour quand il faut se planquer et d'avoir le fusil pour quand ça barde vraiment. Cela dit ça n'est qu'un détail, ça ne change rien au reste des commentaires (les miens et ceux des autres). | |
| 16-09-2011 13:24:36 | #52 | |
| gritche | Dahrken a écrit: Si je lis correctement les règles il y a trois niveaux pour diriger un drone : - le mode "Captain Chair", où tu donne un ordre générique au drone et tu laisse le pilote se démerder - c'est ton "Drone, pète la gueule à ce type". Comme cela tu peux contrôler plusieurs drones en même temps mais si tu leur demande un truc un peu compliqué ils peuvent avoir à faire un test pour voir si leur Pilote a bien compris ce que tu voulais - le mode commande à distance : tu court-circuite le pilote et tu utilise des contrôles logiciels pour micromanager la bestiole un peu façon voiture télécommandée. Tu contrôle un seul drone mais il n'y a plus de risque de malentendu avec le Pilote. - "Jumped In", tu deviens le drone en terme de perceptions, de déplacement et d'actions - c'est le rigging de SR3. Oui mais il me semble que pour les 2 derniers la compétence qui va bien de pilotage est quand même requise pour éviter d'envoyer ton drone dans le décor | |
| 16-09-2011 13:52:29 | #53 | |
| Max Anderson | Après quelques minutes de bidouillage, j'obtiens : Métatype : Humain Attributs : Constitution : 4 Agilité : 4 (6) Réaction : 3 (5) Force : 3(5) Charisme : 3 Intuition : 3 Logique : 4 Volonté : 3 Edge : 2 Intitiative : 6 ( Essence : 0.65 Compétences : Armes à feu (GC) : 3 (4) Corps à corps (GC) : 2 (3) Archerie (arbalètes) : 2 Armes de jet (grenades) : 1 Hacking : 4 Guerre Electronique : 4 Electronique (GC) : 3 Infiltration : 4 Perception : 3 Esquive (à distance) : 1 (2) Etiquette : 2 Survie : 1 Premiers soins (blessures de combat) : 1 Athlétisme : 1 (2) + compétences câblés : Armurerie, Cybrtechnologie, Mécanique auto, Mécanique aéronautique Cyber/Bioware Move-by-Wire 1 Remplacement musculaire 2 Fixateur de réflexes (groupe Armes à feu) Fixateur de réflexes (groupe Corps à corps) Synthécarde 1 Bras cyber (j'ai gardé le même) Programmes : Décryptage, Exploitation, Sniffer, Falsification, Furtivité, Trace, CCME à 4, Armure et Filtre Biofeedback 3. Tous les programmes communs à 4. Pour le reste de l'équipement, je n'ai rien changé. Donc globalement tu as les mêmes compétences qu'avant (j'ai enlevé Escroquerie, ça m'a pas paru indispensable mais sinon j'ai gardé tout le même), sauf que tu es un meilleur hacker, meilleur infiltrateur et meilleur combattant. | |
| 16-09-2011 14:18:38 | #54 | |
| Paul Kauphart | et tu as moins de 1 en essence... :-D | |
| 16-09-2011 14:25:27 | #55 | |
| Blade | Je trouve le manque d'Electronic Warfare assez pénalisant pour un hacker. | |
| 16-09-2011 14:31:15 | #56 | |
| Max Anderson | C'est parce que je l'ai oublié en recopiant ^^ Il a Guerre Electronique à 4. | |
| 16-09-2011 20:03:58 | #57 | |
| Renard Fou | Je pensait plutôt à Saïto... Heu, par contre, Runner, c'est pas l'évolution de mercos, faut pas déconner. Runner est une activité, pas un degré de puissance! Qu'il y'ai des perso qui en soit à leur première run à la création, ok, mais c'est pas forcément le cas. Et on peut passer dans les ombres avec un bagage important ou pas. | |
| 16-09-2011 21:02:33 | #58 | |
| GenoSicK | Hop, j'ai enfin l'occasion de poster. Donc, en tant que meujeu régulier le plus probable : - Il sera parfaitement adapté à Découvert Autorisé, mais pas à Shifting Sands, le prochain scénar qui ne rassemblera que des faces et des hackers au dessus de 4 d'essence et des éveillés qui peuvent Camoufler. - J'aime le concept du perso, mais comme tout le monde, je te conseillerai de te concentrer sur le rôle déterminant que tu veux lui donner dans une équipe. Touche-à-tout, c'est jamais vraiment agréable à jouer. - Pour ce faire, j'élaguerai encore plus les compétences. Définis son ancienne place dans son unité, et choisi une arme (mitraillette, pistolet, fusil, ...). Perso, je serai pour un combo bras cyber/Ingram Smartgun. Arme de commando, des rafales larges, full compensée. Pareil pour le CàC, je suis tout autant fan des types polyvalent qui peuvent improviser à mains nues, au couteau de cuisine et au cric, mais à la création, c'est difficile de faire un type vraiment efficace si ce n'est pas son domaine de prédilection. Et en passant, tu n'as pas droit à la spé Arts Martiaux si tu n'as pas un Avantage d'Art Martial dispo dans Arsenal. - Question implants, je dépenserai un poil moins pour payer une nanitière et la colonie qui vient booster tout ce qui a trait à la Logique. Ça aidera pour la technique comme pour le hacking. Plus tard, tu pourras même dépenser quelques kopecs pour la garder activer pendant les moment de stress grâce à ton nouvel Amplificateur de Réalité Zen. Une petit +3 sur tout l'aspect technique, ça ne se refuse pas. - Et enfin, pour pinailler, un bras à 8 en force, c'est de l'anti-optimisation. Au dessus de 6, il faut un nombre impair, donc 7, et tu rajoutes un gadget à la con. Mais c'est vraiment pour faire du mal aux mouches, hein... | |
| 16-09-2011 21:03:20 | #59 | |
| gritche | je me suis mal exprimé sur merco -> évolution en runner. Tu as pu devenir runner car tu étais merco à la base donc oui tu es meilleur qu'un troufion mais tu n'as pas encore le niveau d'un prime runner et 400 pts ca limite quand même pas mal la puissance. | |
| 16-09-2011 21:06:54 | #60 | |
| GenoSicK | Attends mais j'y crois pas mais mon DIEU !!! Tu l'as fait aux PC/BP ?  Tu as sérieusement tenté de faire un jack-of-all-trades aux PCs ? Ah, t'as des couilles, je te l'accorde, mais moi j'appelle ça du suicide d'estime de soi. | |
| 16-09-2011 21:50:16 | #61 | |
| Dahrken | gritche a écrit: Oui mais il me semble que pour les 2 derniers la compétence qui va bien de pilotage est quand même requise pour éviter d'envoyer ton drone dans le décor En effet, puisque là c'est le contrôleur (humain, méta-humain ou IA) du drone qui bosse et plus le logiciel pilote, contrairement au mode "Captain Chair". | |
| 17-09-2011 09:26:36 | #62 | |
| Paul Kauphart | GenoSicK a écrit: Attends mais j'y crois pas mais mon DIEU !!! Tu l'as fait aux PC/BP ? Tu as sérieusement tenté de faire un jack-of-all-trades aux PCs ? Ah, t'as des couilles, je te l'accorde, mais moi j'appelle ça du suicide d'estime de soi. J'ai dis un peu la même chose hier soir, avec un peu (beaucoup) plus de diplomatie :-P | |
| 17-09-2011 09:31:16 | #63 | |
| GenoSicK | Diplomaty is for pussies. Sam Axe. | |
| 17-09-2011 11:03:39 | #64 | |
| Renard Fou | Paul Kauphart a écrit: GenoSicK a écrit: Attends mais j'y crois pas mais mon DIEU !!! Tu l'as fait aux PC/BP ? Tu as sérieusement tenté de faire un jack-of-all-trades aux PCs ? Ah, t'as des couilles, je te l'accorde, mais moi j'appelle ça du suicide d'estime de soi. J'ai dis un peu la même chose hier soir, avec un peu (beaucoup) plus de diplomatie :-P Non, t'as juste attendu que je sois crevé et d'être dans une position ou tu m'était indispensable | |
| 17-09-2011 11:27:13 | #65 | |
| Max Anderson | Renard, un avis sur la proposition que j'ai faite ? | |
| 20-09-2011 18:26:52 | #66 | |
| Renard Fou | "Et pourtant, il tourne!" | |
| 05-02-2012 14:09:24 | #67 | |
| Renard Fou | Max Help! Je crois qu'il y'as une couille quelque part... J'ai collé des nieux cyber dans toute les descriptions du perso, ça a eu même un effet in game lors de ma dernière partie tout ça et je partait sur un échange RP sur le pito qui les impliquaient... Seulement, en voulant vérifier leur indice ici, je m'aperçois qu'il sont pas mentionné sur ta version du perso (celle que j'utilise). Du coups, je ressort la fiche et là ils y sont... Tu te souviens si tu les avait inclus ou pas? (sur la fiche j'ai Cyber yeux indice 2 smartlink/lowlight) | |
| 07-02-2012 18:54:23 | #68 | |
| GenoSicK | Ah ! Des faux yeux cybers ! Je savais que t'était un streetsam-poser ! | |
| 07-02-2012 19:01:01 | #69 | |
| Max Anderson | Il y a bien des yeux Cyber 2 avec Low-light et Smartlink. | |
| 07-02-2012 19:08:11 | #70 | |
| Renard Fou | Ouuuuuuf! Merci Max! Géno: Vil médisant! | |
| 09-02-2012 11:22:27 | #71 | |
| esprism | Mon avis sur ce genre de personnage est le suivant : Profiter des compétences GC électronique, Explosif, Armurerie pour un côté commando et mettre à profit la logique. Hacker ce n'est pas tout mais il faut pouvoir si on est un hacker de terrain se brancher en physique ou faire des bidouilles etc. Pourquoi pas les soins et la méca mais ça fait beaucoup. GC hacking à 4 me parais bien pour un hacker et tu peux toujours utiliser des avantages pour profiter d'une logique à 5 en piratant sans le programme. La guerre électronique sur le terrain c'est très important, surtout que ça peut sauver si jamais t'as pas le dessus dans la matrice et ça permet de contrer les drones que tu peux hacker plus facilement que le reste. Les armes pour un hacker de terrain c'est important. Moi je privilégierai Fusil & combat mains nues. Fusil pour le sniper qui permet de se poser quand le hack est délicat et de rester en soutiens ou alors le fusil d'assaut polyvalent pour les situations rapprochés. Mains nues avec les électro-gants c'est top, +2D pour juste toucher et infliger les dégâts électriques et gants Hardliner pour les dégâts physiques en tapant normalement. C'est discret en plus et ça laisse les mains libre en cas de besoin L'optique du Hacker c'est quand même selon moi de ne pas privilégier les compétences au matériel et quand le matériel peut bien faire ou mieux faire c'est pas plus mal. Le Skillwire est une chose indispensable selon moi et qui permet de "savoir" tout faire selon les besoins, surtout selon un hacker. Profiter d'un ou plusieurs membres cyber pour les bourrer de matos plutôt que d'avoir un commlink implanté dans la tête. Un ou deux bras avec un bon boost custom en Agi permet de palier une compétence moyenne. Se reposer sur le matériel : Armurerie par exemple justifie le fait que tu fasse tes armes custo avec une bonne compensation de recul un smartgun etc. L'optique matérielle du hacker est mise à profit pour maximiser ses talents en partant d'une bonne base. Faut potasser Arsenal et Unwired pour profite de tous les trucs pas cher qui font de joli avantages. On est pas obligé de commencer avec du top matos, surtout que le matos peu évoluer vite. | |
| 09-02-2012 11:36:28 | #72 | |
| Renard Fou | Boarf, le profil bougera plus, le personnage étant déjà joué régulièrement. J'ai juste remonté le topic pour vérification. Après, je suis assez content de ce qu'il donne. La comp arme à feu me permet de manier à peut près tout ce dont je peut avoir besoins dont un éventuel fusil de précisions mais surtout ma chère mitraillette (qui avec les 9 d'agi du bras cyber fait des ravages). Le fusil d'assaut et le sniper me gêneraient à cause des agi différentes de mes bras de toute façon. Et puis le principe du perso ça reste Commando avant tout. Le hack est un moyen, pas une fin. Rien à voir avec les nerds de 12 ans en RV 20h sur 24. Je suis bien comptent d'avoir des comps qui tiennent la route d'ailleurs. Vu le rythme auquel je perd matos et planques. Le Skillwire est intégré au move by ware. Pour les electo gant, je note l'idée, si je continue à fréquenter Lucky, ça risque de finir par servir... | |