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Archives » Shadowrun » Alternatif et autres jeux » Les actions libres dans une passe d'initiative.
06-01-2012 12:27:14#1
Paul KauphartUn problème c'est posé à moi, j'ai un perso qui peut faire en action libre des tas d'actions qui se font normalement en action simple, et je me suis rendu compte que finalement, dans le cadre des règles canon, c'est pas si utile que ça, puisque tu es de toute façon limité à 3 actions libres par passes d'init (si tu sacrifies tes deux actions simples).

Prenons un exemple concret, un perso avec une arme interfacée, qui voudrait changer de chargeur avant de tirer. Dans un cas, c'est un adepte avec nimble fingers qui fait du krav maga, et il peut faire toutes ces actions en action libre, et dans l'autre cas, c'est un streetsam de base. Et pourtant, les deux réalisent ces trois actions en une passe d'init.

Du coup, je me demande, pourquoi se limiter à seulement 3 actions libres par passe ? Surtout si on considère qu'une action libre, c'est grosso modo une commande mentale, pourquoi un être humain normale serait limité à 1 par seconde (3 par tour de combat, 1 passe d'init, un humain normal quoi).

Après quoi, je me suis dis, si on remplace "1 action simple => 1 action libre" par "1 action simple => 2 actions libres" est-ce que c'est pas plus cohérent, est-ce que c'est game breaking...

Bref, j'aimerais avoir vos avis sur la question.
06-01-2012 12:56:03#2
DahrkenLà où cela peut être intéressant, c'est quand tu regarde sur plusieurs passes.

Tu éjecte le chargeur avec l'action libre d'une PI, et tu enfourne le nouveau avec l'action libre du suivant, résultat tu as pu utiliser les deux actions simples "normales" de chacune des PI en plus de changer de chargeur, là où un pékin plus ordinaire aurait dû sacrifier deux actions libres sur ses 4 pour faire la même chose. C'est déjà pas rien comme avantage je trouve.
06-01-2012 13:49:43#3
Paul KauphartFaut me rafraichir la mémoire, on peut prendre ses actions libres en avances dans le tour ? Par exemple si j'ai 54 passes d'init je peux prendre mes 4 actions libres dans la première passe ?
06-01-2012 14:00:06#4
GenoSicKNon, mais à ta 1ère passe d'init, tu peux tirer 2 fois, puis éjecter ton chargeur. A ta 2ème passe, tu recharges en automatique, et retire 2 fois.
06-01-2012 14:03:09#5
BonxNimble Fingers ne coûte que 0.25, ce n´est pas un sensé offrir un avantage énorme, juste un petit plus. Ca ne me parait pas incohérent.

C´est un peu comme le pouvoir Quick Draw : le dégainage d´une arme devient "gratuit" mais un personage sans ce pouvoir peut également dégainer et tirer immédiatement en effectuant un test d´agilité (assez facile à réussir d´ailleurs).

Ce ne sont pas des pouvoirs trés puissants, juste un confort, une ´personal touch´ en plus.

Maintenant, est-ce que 1 AS = 2 AA serait une bonne formule? Je ne sais pas, faudrait essayer. Ce ne me parait pas choquant mais je crains juste que cela ne rallonge encore plus la résolution des actions (déjà avec 2 actions simples par phase et par joueur, ca saccade pas mal les parties).
06-01-2012 15:06:35#6
Valérian
GenoSicK a écrit:

Non, mais à ta 1ère passe d'init, tu peux tirer 2 fois, puis éjecter ton chargeur. A ta 2ème passe, tu recharges en automatique, et retire 2 fois.

Recharger n'est pas une action automatique, il me semble.


Sinon il y a pas mal d'actions automatiques du type "activation de quelque chose" qui peuvent en théorie être automatisée comme par exemple activer son smarlink/smartgun dès que l'arme est dégainée, et sans avoir à dépenser une action automatique pour lui en donner l'ordre mental.

Après, il y a aussi pas mal d'action automatique qui peuvent se faire en parallèle genre se mettre à courir, en éjectant le chargeur de son pistolet automatique tout en criant une mise en garde à ses camarades de combat. En théorie, il faut 3 actions automatique pour faire tout cela, ce qui bouffe toutes les actions de la PI. Si on veut pas que le perso fasse 3 trucs pour le prix d'un de cette exemple, peut être couper la poire en deux et considérer qu'en dépensant 1 action simple, on peut faire plusieurs PI non exclusives (ce qui revient approximativement au taux de 1 action simple = 2 actions auto).
06-01-2012 15:51:48#7
Paul Kauphart
Valérian a écrit:

GenoSicK a écrit:

Non, mais à ta 1ère passe d'init, tu peux tirer 2 fois, puis éjecter ton chargeur. A ta 2ème passe, tu recharges en automatique, et retire 2 fois.

Recharger n'est pas une action automatique, il me semble.

Avec Nimble Finger ça le deviens. Cet avantage, prit tout seul, coûte pas grand chose, et apporte un petit plus (logique en somme). Mais j'ai un personnage qui cumule ça, plus deux avantage de krav maga (viser AA et préparer arme AA), et je me retrouve avec trop peu d'action auto dans une passe d'init (sachant que Called Shot est aussi une action auto).

Valérian a écrit:

Après, il y a aussi pas mal d'action automatique qui peuvent se faire en parallèle genre se mettre à courir, en éjectant le chargeur de son pistolet automatique tout en criant une mise en garde à ses camarades de combat. En théorie, il faut 3 actions automatique pour faire tout cela, ce qui bouffe toutes les actions de la PI. Si on veut pas que le perso fasse 3 trucs pour le prix d'un de cette exemple, peut être couper la poire en deux et considérer qu'en dépensant 1 action simple, on peut faire plusieurs PI non exclusives (ce qui revient approximativement au taux de 1 action simple = 2 actions auto).

C'est un peu mon problème à ce niveau là, un personnage non augmenté à besoin de 3 secondes pour mentalement éjecter son chargeur, se mettre à courir et crier "A TERRE !", et je trouve ça vachement long.
06-01-2012 19:02:47#8
LeFélis> mentalement éjecter son chargeur, se mettre à courir et crier "A TERRE !"
Faites ce que je dis, pas ce que je fais

Si on est limité à 2 ou 3 actions par PI, c'est aussi rendre un peu réaliste la non-schizophrénie des PJ. Je crois qu'effectuer plus de 3 actions en même temps, en plus celles sous entendues (comme suivre des yeux l'adversaire), ce serait pas humain.
Si tu peux discuter, conduire et fumer en même temps (action automatique IRL). Je ne pourrais pas en plus remonter la vitre tout en mémorisant la plaque d'immatriculation de la voiture qui me suit. C'est sûr que je vais rater au moins une des actions...
06-01-2012 19:06:49#9
BonxLes femmes y arrivent.
06-01-2012 19:46:11#10
Paul Kauphart
LeFélis a écrit:

> mentalement éjecter son chargeur, se mettre à courir et crier "A TERRE !"
Faites ce que je dis, pas ce que je fais

Si on est limité à 2 ou 3 actions par PI, c'est aussi rendre un peu réaliste la non-schizophrénie des PJ. Je crois qu'effectuer plus de 3 actions en même temps, en plus celles sous entendues (comme suivre des yeux l'adversaire), ce serait pas humain.
Si tu peux discuter, conduire et fumer en même temps (action automatique IRL). Je ne pourrais pas en plus remonter la vitre tout en mémorisant la plaque d'immatriculation de la voiture qui me suit. C'est sûr que je vais rater au moins une des actions...

Attention, je parle pas de faire les trois en même temps, mais certaines en même temps et d'autre à la suite (pas trop dur de faire trois commandes mentales à la suite en moins de 3 secondes).
06-01-2012 22:14:55#11
LeFélis
Bonx a écrit:

Les femmes y arrivent.

Je parle d'être humains normaux ou de rôlistes

Paul Kauphart a écrit:

Attention, je parle pas de faire les trois en même temps, mais certaines en même temps et d'autre à la suite (pas trop dur de faire trois commandes mentales à la suite en moins de 3 secondes).

On n'a pas le temps de faire les actions les une après les autres. Il faut qu'elles se chevauchent, car la plupart des actions automatiques durent les 3 secondes:
- crier plusieurs mots prend du temps
- courir
Pour les commandes mentales, on peut considérer que cela dure 2secondes pour un cerveau normal: 1s pour donner l'ordre et 1s pour recevoir l'information/confirmation.

Pour ejecter un chargeur, je ferais comme cela:
-Je bascule l'arme sur le côté pour que le chargeur pointe vers ma droite.
-Je lance la commande mentale d'éjection.
-Mon IND m'indique que l'éjection est terminée et je sens le flingue plus léger.
En s'entrainant on peut descendre à 1 ou 2 secondes, mais pas moins.

Faire 5 actions automatiques en une PI me parait donc pas cohérent en y réfléchissant. Mais je me souviens avoir échanger une action simple contre 2 actions automatiques à SR3, mais c'était peut-être une règle alter de mon MJ. En tout cas, sur le coup, cela m'a parulogique et très pratique.
07-01-2012 23:01:03#12
S-S-PJe pense que c'est la boîte de Pandore que d'augmenter le nombre d'actions automatiques par tour pour tout le monde. Je n'ai pas les bouquins sous la main et je ne suis pas un spécialiste de ces personnages, mais il peut y avoir un problème avec :

-les Spiders/Riggers/Deckers/Tacticiens qui pourraient faire beaucoup plus de choses, surtout s'il ont des softs/pouvoirs qui permettent d'en faire encore plus (genre multitasking). Si on fait une action simple = 2 actions automatiques, le tacticien multi-tâches pourra donner des ordres à 5 équipes squat tout en surveillant l'écran de contrôle.

-Les mages, qui pourront arrêter de maintenir un sort, désactiver un focus, centrer, lancer un contresort et se projecter en une passe.

-Les cumulards (les adeptes avec du cyber et de la métamagie) qui pourront et centrer et viser et se jeter au sol avant de tirer. (Je sais qu'il font déjà tout ça, plus du redline, plus de l'infusion avant de tirer deux fois, mais c'est parce que les MJs n'appliquent pas les règles.)

-Les persos normaux qui pourront arriver à faire des choses délirantes en une passe
"Déclare tes actions."
"Je me jette à terre tout en lançant une recherche de noeuds, tout en hurlant "Ne tirer pas !", tout en envoyant un message "Besoin de renforts maintenant !" à mon collègue street-sam."
"Ça en fait que quatre. Tu a droit à 5 actions automatiques."
"J'active mon senseur météo alors."

Pour le cas de ton personnage, j'hésiterais entre deux philosophies :
-l'autoriser à faire plus de choses en une action automatique, car tu a manifestement bâti un personnage sur le thème d'un type bien coordonné qui peut faire plein de truc en même temps
-ne rien faire, car ton personnage peut faire plus de choses que les autres (tirer 4 fois en rechargeant sur deux passes ; lancer deux couteaux par passes en préparant avec l'action automatique ; ajuster et tirer deux fois dans la passe) et que c'est déjà un sacré avantage.

Avec une préférence pour la deuxième.
09-01-2012 15:31:47#13
Elias Mattheus Laedonfranchement, des gens multitâches parce qu'ils ont l'entrainement (et même pas le câblage ni les pouvoirs d'adepte) on en connait plein :
- cuisiner sans rien faire cramer, discuter au téléphone, et garder un oeil sur ta petite nièce à côté, impossible ? Demande à ta mère.
- fumer sans perdre les cendres, boire un café sans en renverser, discuter sans perdre le fil, tout en traçant des hachures à 5 traits par millimètre à l'encre indélébile sur des détails de construction, impossible ? Demande à un architecte.
- jouer aux échecs en prévoyant 5 coups à l'avance, en temps chrono, avec des doubles prises et des clouages, sans vraiment regarder, en discutant du beau temps et des filles qui passent, impossible ? Demande aux petits vieux du Jardin du Luxembourg !
- ...suivre deux écrans simultanément à 1.5x la vitesse normale et repérer un cheveux sur UNE des 24img/s, impossible ? Demande à Ruskov !

[Vous avez vu ou vécu d'autres exemples ? N'hésitez pas à partager vos expériences impressionnante de multi-tasking sur ce forum même !]

Personnellement, le 2 actions auto contre 1 action simple me parait bienvenu, je l'applique régulièrement et même avec hacker/rigger ça gène pas.
Je comprends qu'en optimisant on peut créer des monstres, mais qui s'amuse à ces niaiseries ici ?
Et quelle règle réussi réellement à empêcher de la dévier, quelle règle ne le propose pas ?
Enfin, si un gars cumule câblage, entrainement et magie, je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas le droit d'être un vrai virtuose de la rapidité.
A ce propos, en cumulant, on a bien 4 passes d'initiatives ? 8 actions en 3 secondes, là c'est vraiment pousser loin...
Enfin : qui a déjà appliqué le terme "réaliste" à un jeu qui part du principe que la magie existe ?
09-01-2012 15:48:10#14
Paul Kauphart
S-S-P a écrit:

-les Spiders/Riggers/Deckers/Tacticiens qui pourraient faire beaucoup plus de choses, surtout s'il ont des softs/pouvoirs qui permettent d'en faire encore plus (genre multitasking). Si on fait une action simple = 2 actions automatiques, le tacticien multi-tâches pourra donner des ordres à 5 équipes squat tout en surveillant l'écran de contrôle.

Ca me parait pas aberrant quand tu vois les joueurs de STR aujourd'hui...

S-S-P a écrit:

-Les mages, qui pourront arrêter de maintenir un sort, désactiver un focus, centrer, lancer un contresort et se projecter en une passe.

Projection est une action complexe, et perception une action simple, donc ça marche pas ^^ mais je vois pas ce qui empêche un mage d'arrêter de maintenir 5 sorts en une passe quand tu sais que c'est juste arrêter de se concentrer sur ces sorts.

S-S-P a écrit:

-Les cumulards (les adeptes avec du cyber et de la métamagie) qui pourront et centrer et viser et se jeter au sol avant de tirer. (Je sais qu'il font déjà tout ça, plus du redline, plus de l'infusion avant de tirer deux fois, mais c'est parce que les MJs n'appliquent pas les règles.)

Si c'est des cumulards sur-optimisés, ça me choque pas ^^. En tout cas, centrer (retenir son souffle par exemple), et ce jeter au sol en visant, puis tirer en une PI, ça me parait pas sur-abusé sur un perso qui a payé le karma pour ça.

S-S-P a écrit:

-Les persos normaux qui pourront arriver à faire des choses délirantes en une passe
"Déclare tes actions."
"Je me jette à terre tout en lançant une recherche de noeuds, tout en hurlant "Ne tirer pas !", tout en envoyant un message "Besoin de renforts maintenant !" à mon collègue street-sam."
"Ça en fait que quatre. Tu a droit à 5 actions automatiques."
"J'active mon senseur météo alors."

Ok, c'est super limite dans ce cas là, je suis d'accord. Autant activer/désactiver des machins en commande neurale, j'ai pas trop de problème à considérer que ça prends autant d'effort et de temps que de commander à son petit doigt de se lever. Autant quand il s'agit de mettre des mots, ça peut être vite abusé (4 passes d'init, et hop, tu débites la déclaration universelle des droits de l'homme en trois secondes), mais c'est plus une question de limiter le nombre de mots que le personnage peut caser dans un tour de combat qu'autre chose.
09-01-2012 15:48:18#15
Max AndersonTechniquement, le multitasking dépend des tâches en question. Il y en a qui sont relativement simples, d'autres qui demandent de l'entraînement, et d'autres qui sont respectivement gênantes pour l'autre action.

Dans certains cas, c'est évident, dans d'autre moins (par exemple, il est très difficile de lire attentivement un texte un peu compliqué tout en serrant fort un objet dans sa main. Pourquoi ? Aucune idée !).

Bref, ça dépend. A mon avis il ne faut pas trop regarder du côté simulationniste et se pencher plutôt sur les questions d'équilibre de jeu que ça entraîne...
09-01-2012 16:07:28#16
LeoricBon, j'ai lu un peu en diagonale...
Pourquoi ne pas appliquer la regle SR2/3?
Une action complexe = deux actions simples
Une action simple = deux actions automatiques
Ainsi en une passe tu pouvais faire jusqu'à 5 actions automatiques, ce qui avait un interet certain dans la matrice d'ailleurs, mais c'est une autre histoire.
09-01-2012 16:16:02#17
Elias Mattheus Laedon
S-S-P a écrit:

"Je me jette à terre tout en lançant une recherche de noeuds, tout en hurlant "Ne tirer pas !", tout en envoyant un message "Besoin de renforts maintenant !" à mon collègue street-sam."
"Ça en fait que quatre. Tu a droit à 5 actions automatiques."
"J'active mon senseur météo alors."

si tu ré-écris ça sans sur-abuser des "tout en + gérondif", "en même temps" et autres "simultanément", ça donne :
le mec plonge en criant =1s, et tout endolori au sol il pense 3x [message + ordre à commlink + activer senseur] =2s

sans entrainement, je me suis fais mal (le sol de mon salon est dur) mais j'ai réussi. Je suis un surhomme.
09-01-2012 20:29:00#18
S-S-P
Elias Mattheus Laedon a écrit:

Enfin, si un gars cumule câblage, entrainement et magie, je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas le droit d'être un vrai virtuose de la rapidité.
A ce propos, en cumulant, on a bien 4 passes d'initiatives ? 8 actions en 3 secondes, là c'est vraiment pousser loin...

Donc, vu que si on veut être "rapide" on peut déjà avoir 4 passes de façon canon, et que c'est pousser loin, il faudrait en plus autoriser la démultiplication d'actions autos, ce qui autoriserait les persos avec 4 passes à effectuer 20 actions ? ???

Elias Mattheus Laedon a écrit:

Enfin : qui a déjà appliqué le terme "réaliste" à un jeu qui part du principe que la magie existe ?

Troll ! Troll ! Troll !

S-S-P : "Une serveuse s'approche de votre table et vous demande ce que vous désirez."
Le Panda : "Bworf ... un soj-café noix de coco !"
S-S-P : "Très bien, 15 000 nuyens s'il-vous plaît."
Le Panda : "Mais c'est n'importe quoi ! Hors rôle play : c'est une blague ? C'est absolument pas réaliste !"
S-S-P : "Fallait y penser avant de jouer un éveillé..."

Léoric a écrit:

Bon, j'ai lu un peu en diagonale...
Pourquoi ne pas appliquer la regle SR2/3?
Une action complexe = deux actions simples
Une action simple = deux actions automatiques

SR2 : Pas de distinction entre Action automatiques, Simples, Complexes, que des Actions tout court.
SR3 : Une Action Simple pouvait se convertir en une Action Automatique.
10-01-2012 12:45:20#19
Le Dieu Fredça deviens une aberration pour les persos axés sur le matriciel surtout.
prenons un technobuzai à 5 passes d'init, macro et je sais plus quoi qui lui rajoute des actions auto, il se retrouve avec la possibilité d'enchainer 5 actions simples + 15 actions auto en un tour de combat.
Je sais pas vous mais moi ça me ferais peur qu'il ai des drones sous le coude par exemple.
10-01-2012 16:22:41#20
Paul KauphartAlors, j'ai une chtite question du coup, en actions matricielles, ya quoi en action auto ?
10-01-2012 16:44:14#21
Elias Mattheus Laedon@ Fred : vu comme ça, je comprends l'étonnement premier
après coup, pour un mec qui pense vite, qui a l'habitude de son interface et de son réseau, donner 15 ordres comme un automatisme
et avoir le temps de faire qq petits trucs en rab, ça me choque pas, parce-que justement c'est dans la matrice.

Exemple encore : regarder les vidéos de StarCraft sur lesquelles on voit le geek pro devant l'ordi, et compter les clics et les zooms/switchs sur écran,
franchement, à mon avis, les 5 actions et 15 auto il les fait.
10-01-2012 17:01:03#22
okhinAlors, starcrfat, il y a 300 opérations/minutes (ou secondes), c'ets un minimum. Sauf que, en fait, il y a plein de no op (des clics à vide notamment) et que ils ne multithreades pas. Et que, globalement, tout peut-être résumé à quelques macro-actions (construction base secondaire selon stratégie 4c, développement base principale selon stratégie 2 rush base adverse selon stratégie 3e, variante de Nguyen). Donc, les APS c'est surtout pour la frime, mais ça s'automatise très bien.

Donc, non le gars ne fait que 3 actions en quelques secondes (donc en plus, il lague). Si tu veux vraiment voir des mecs qui pensent vite (et qui ont une reconnaissance spatiale aberrante), il faut regarder les joueurs de Rubik's Cube. Et là encore, ils ne font pas tant de choses que ça en même temps (la partie difficile et la mémorisation du cube et le suivi de son évolution en aveugle en fait). mais mçmeme là, on est loin des 5 actions/seconde.

Il faut bien différencier les réflexes des actions AMHA. Une actiosn à SR reste quelque chose qui nécessite réflexion. Quand je joues à des Jeux vidéos, je pense pas aux touches que je dois enchainer à une vitesse monstre, mais je pense à l'action globale (je suis même parfois incapable de te dire sur quelle touche j'appuie). C'est pareil pour un musicien, un solo de guitare, tu décompose pas toutes les notes mentalement, tu le passe (ou pas) mais ton action c'est 'Je tente ce riff de malade' pas 'Do-Ré-Ré-Mi#-Do'.

Ne prenons dons pas les rélfexes en compte dans le système de jeu (à aprt ceux de survie) et restons sur des actions consciente nécessitant un minimum de réflexion et d'analyse (un minimum, dégainer une arme nécessite un poil de concentration, même avec 4PI et une Init de 25).

Okhin - 4 Actions par PI c’est déjà beaucoup.
12-01-2012 07:43:55#23
Paul Kauphart
okhin a écrit:

Ne prenons dons pas les rélfexes en compte dans le système de jeu (à aprt ceux de survie) et restons sur des actions consciente nécessitant un minimum de réflexion et d'analyse (un minimum, dégainer une arme nécessite un poil de concentration, même avec 4PI et une Init de 25).

Et c'est pour ça que ready weapon est une action simple, sauf pour un type entrainé (Krav Maga, Iajutsu) ou augmenté (Quick Draw), ou pour une arme de point de réussir un Quick Draw (action non triviale, le SR est de 3 quand même) donc encore une fois d'être entrainé.
13-01-2012 10:36:21#24
BladePerso j'autorise le cumul d'actions auto tant que ça reste logique :
- J'accepte qu'un perso se jette à terre ou passe en equive totale en hurlant "grenade !"
- Je peux refuser à un perso de passer en esquive totale s'il a dépensé son action auto pour ajuster un tir (et qu'il a donc été obligé de se concentrer sur sa cible et n'a pas pu voir le danger arriver)
19-01-2012 16:21:25#25
Fantome@Paul : Je pense que tu fais fausse route.

Déjà, l'exemple que tu prends est mal choisi. Le streetsam interfacé possède également une augmentation lui permettant de transformer une action simple (éjecter son chargeur) en action libre : son interface d'arme. On touche là un point essentiel de Shadowrun : on peut faire la même chose de plusieurs manières. L'adepte avec ses pouvoirs, le streetsam avec son cyberware. Donc que le streetsam interfacé face la même chose que l'adepte ne me choque absolument pas. Deux voies pour le même résultat, la logique de shadowrun. D'ailleurs, le streetsam a payé avec de l'essence son interface d'arme tandis que l'adepte a payé avec de la magie son pouvoir, la logique est là aussi préservée.
Par contre le pékin moyen, non interfacé, non adepte, lui n'y arrivera pas en une seule PI. Chacun par sa voie, le streetsam et l'adepte ont un avantage par rapport au pekin moyen.

Ensuite, sur la philosophie de la chose, effectivement, si tu parts de l'idée de transformer 2 actions simples en 3 actions libres, le gain n'est pas fantastique..
Par contre, si tu pars du principe que tu fais dans un tour 2 actions simple ET une action libre, alors le fait que l'un puisse faire des choses très différents de l'autres avec son action libre supplémentaire, ça devient interressant.
Tu conviendras qu'entre prendre une action libre pour dire "à terre" ' ('pekin lambda) ou pour viser ( spécialiste du Krav Maga) et gagner +1 dés à son prochain tir, il y'a une légère différence.

Alors oui, les pouvoirs de Nimble Finger et de Krav Maga s'additionnent mais ne se multiplient pas. En même temps, on est à Shadowrun, pas à Magic the Gathering. Donc que Nimble Finger + Krav Maga ne soit pas une combo de la mort qui tue, ben, c'est pas bien grave, non ? Qu'à chaque PI tu puisses utiliser soit l'avantage Nimble Finger soit l'avantage Krav Maga et pas les deux en même temps, ça n'est pas un dysfonctionnement des règles, me semble-t-il.

PS : Si tu raisonnes en 2 PI, Nimble Finger donne un avantage sur l'interface d'arme.
1ère PI :
1ère action simple : Streetsam : je tire / Adept : Je tire
2ème action simple : Streetsam : Je tire / Adept : Je tire.
Le chargeur est vide.
Action libre : Streetsam : J'éjecte le chargeur / Adepte : J'ejecte le chargeur.
jusque là, tout le monde fait la même chose. Le streetsam gagne une action libre via son interface d'arme, l'adepte via son pouvoir, c'est normal.

2ème PI.
1ère action libre : Streetsam : je me gratte les couilles / Adepte : Je recharge mon arme.
Aère action simple : Streetsam: je recharge mon arme / Adepte : Je tire.

Léger avantage à l'adepte.
19-01-2012 16:57:36#26
FantomePS : Personnellement, je ne pense pas être capable de faire 5 choses simultanées en 3 secondes.

Les pensées ayant plus ou moins la forme de paroles, la vitesse de la pensée est quand même pas trop éloignée de la vitesse de la parole. Maintenant, essayez en même temps :

* De vous jeter à terre,
* De dire grenade,
* De désigner la porte de la main gauche
* Penser à couper le wiki de votre commlink
* Jeter en direction d'un de vos compagnons de run un objet fragile qui ne doit pas être dans le rayon d'action de la grenade

Il y'a neuf chance sur 10 que vous ayez penser à couper le wifi de votre drône de combat plutôt que de votre commlink et que vous ayez jetez l'objet en direction de la porte tout en désignant votre compagnon de run.

Déjà, faire les 3 premiers gestes, ça demande un minimum de coordination. On peut concevoir qu'un runner entraîné y parvienne et à la limite semble raisonable. Mais les 5, sans être super-entraîné (ce qui serait matérialisé par une qualité / capacité d'art martial / pouvoir d'adepte particulier) ça me parait impossible.

Après, le MJ qui en a envie peut inventer un nouveau pouvoir d'adepte, une nouvelle qualité, un nouvel art martial donnant une action libre supplémentaire.
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