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Archives » Shadowrun » Sources SR4 » Sort de Changement en [créature]
14-02-2012 10:43:37#1
ShovanEncore moi et mes questions idiotes ...

Ils sont où les Monster Manual et Fiend Folio dans Shadowrun ??

Ouksétidon qu'on trouve les caractéristiques des braves chats, rats, chiens, léopards, lion, et surtout ours dans shadowrun ???

A quoi sert ce sort si les seules créatures en lesquels on peut se transformer se résument à celles de la page 299 du SR4A, soit : Cheval, Chien, Grand Félin (mais pas de matou pour aller se promener dans les goutières), loup et requin ...

Bref, pour un Shaman Ours, ne pas pouvoir se transformer en ours noir des cascades, et être obligé d'adopter la forme d'un canus vulgus ou d'un catsus noctunis par fainéantise des concepteurs du jeu, c'est la loose !

Qui a des caractéristiques d'autres bébêtes ?


Merci
14-02-2012 11:04:35#2
BladeTout ça se trouve dans Running Wild, qui devrait sortir d'ici peu en Français, sous le nom "Créature du Sixième Monde"
14-02-2012 12:03:15#3
ShovanBen non, dans running wild, y'a pas d'ours noir ... Juste des créatures éveillées descendantes de nounours (ours cornu et Piasma), mais pas la bête de base.

Et avec 12/13 de Body, ces sales bêtes me sont inaccessibles avec mes 3 de Body !

J'aimerais un gentil nounours noir, avec 6 de Body ...

Genre : Ours Noir : Hauteur debout 1,80m - Hauteur au garrot 1,10m - Poids 120 Kg
CON AGI RÉA FOR CHA INT LOG VOL EDGE ESS INIT PI
6 4 3 6 3 3 2 4 2 6 7 2
Déplacement : 10 / 40
Compétences : Combat à mains nues 4, Infiltration 3, Perception 2, Intimidation 3
Pouvoirs : Arme naturelle (Griffes / Morsure : VD 6P, PA 0) Ambidextre sur une seule cible ...


Il est pas chouette mon nounours ?
14-02-2012 12:13:37#4
ChatNoirSi, page 92, il y a le grizzly et en bas ils parlent de black bear CON / FOR 8
14-02-2012 12:20:20#5
BladeA en crorie Chummer, p91 de Running Wild, tu trouveras l'Ours Noir, qui a 8 de constitution.
Bien essayé, mais c'est raté !
14-02-2012 12:22:22#6
ShovanOuais, je viens de voir cela ! Flute, va falloir discuter avec S-S-T ...

Ou alors prendre un autre sortilège, dommage !


A+
14-02-2012 12:32:48#7
neko.miaouOu alors monte ta constit, un chaman ours, c'est fort comme un ours!!!!!
14-02-2012 13:08:40#8
little black dog
Shovan a écrit:

..., et être obligé d'adopter la forme d'un canus vulgus ou d'un catsus noctunis par fainéantise des concepteurs du jeu, ...

je suis pas sûr qu'on puisse parler de fénéantise.
perso, un bouquin qui énumère des pages et des pages de caractéristiques d'animaux, j'achète pas (modulo une campagne de chasseurs de métacréatures ou à base de taquinons-l'ours-dans-les-buissons-pour-en-extraire-du-telesma -mais bon,. c'est plus vraiment le setting Shadowrun par défaut ... ).

le système de Shadowrun est justement assez abstrait pour que tu puisses aisément estimer les caractéristiques de tel ou tel animal d'après les standards (méta)humains. Du genre : "ouais, un ours, c'est clairement plus fort qu'un humain (>5), et probablement aussi fort qu'un troll", donc aux environs du max racial troll. Alors okay, c'est plus tendu pour les animaux qui sont très différents des capacités humaines (quid de la force d'une baleine ? de la constit d'un teigna ?), mais le sort de changeforme ne permet justement pas de s'éloigner beaucoup de la norme (méta)humaine ...
14-02-2012 13:32:10#9
chouchen
Shovan a écrit:

Ben non, dans running wild, y'a pas d'ours noir ... Juste des créatures éveillées descendantes de nounours (ours cornu et Piasma), mais pas la bête de base.

Et avec 12/13 de Body, ces sales bêtes me sont inaccessibles avec mes 3 de Body !

J'aimerais un gentil nounours noir, avec 6 de Body ...

Genre : Ours Noir : Hauteur debout 1,80m - Hauteur au garrot 1,10m - Poids 120 Kg
CON AGI RÉA FOR CHA INT LOG VOL EDGE ESS INIT PI
6 4 3 6 3 3 2 4 2 6 7 2
Déplacement : 10 / 40
Compétences : Combat à mains nues 4, Infiltration 3, Perception 2, Intimidation 3
Pouvoirs : Arme naturelle (Griffes / Morsure : VD 6P, PA 0) Ambidextre sur une seule cible ...


Il est pas chouette mon nounours ?

L'ours a un odora excellent, tu devrais lui donner une spécialité dans ce domaine.
14-02-2012 13:33:25#10
anotherJack
neko.miaou a écrit:

Ou alors monte ta constit, un chaman ours, c'est fort comme un ours!!!!!

Ce que tu peux faire avec un autre sort au passage.
14-02-2012 14:35:22#11
Shovan
little black dog a écrit:

perso, un bouquin qui énumère des pages et des pages de caractéristiques d'animaux, j'achète pas (modulo une campagne de chasseurs de métacréatures ou à base de taquinons-l'ours-dans-les-buissons-pour-en-extraire-du-telesma -mais bon,. c'est plus vraiment le setting Shadowrun par défaut ... ).

Je suis OK, c'est pas le trip de base de shadowrun, mais justement, un bouquin à part, c'est juste ce qu'il fallait.

En plus, l'ours (je sais pas ce que j'ai tapé dans la rechercher pour le rater, peut être "ours" ...), est décrit dans Running Wild, donc pas la peine de chercher à tergiverser : il a 8 de constit le plantigrade, va falloir faire avec ! Ou arracher au MAITRE, la possibilité de transformation en ours adolescent (comme les lapins de la série bien connue) ...

chouchen a écrit:

L'ours a un odora excellent, tu devrais lui donner une spécialité dans ce domaine.

C'est prévu dans le livre : Powers: Enhanced Senses (Smell) : le nounours a bien un bon odorat, ce qui compense sa myopie ...

Enfin, monter ma constit à 4, faut pas rêver, j'ai plus de Karma disponible, et j'ai pas envie de baisser les autres caractéristiques !


Bref, il me reste juste le sort d'augmentation de constitution. C'est un sort maintenu, donc je dois pouvoir lancer la métamorphose avec les malus qui vont bien, mais ensuite ? Faut garder le maintien sur les deux sorts, ou on peut laisser tomber l'augmentation de constitution ?

L'autre solution, c'est la transformation en Puma. C'est pas très ours, mais le catsounet n'a que 6 de constit !



J'en termine avec les sorts : Si je me transforme moi même en ours, mais pour combattre, c'est possible ? Avec -2 à tous les jets de dé ?
Est ce que je peux faire maintenir le sort par un esprit, sans le lier ?
Parce que se transformer en ours pour se battre, cela ne vaut pas le coup si on a -2 à tous les jets de dé ... Et transformer un streetsam chromé sur toutes les faces en nounours pour l'envoyer se battre, cela ne semble pas trop efficace !
Quand à la solution du focus de maintien, j'ai plus les moyens, merci, j'y ai pensé !

A+
14-02-2012 15:00:29#12
anotherJackTransforme-toi en ourson.
Sinon, non, sans focus et sans esprit lié, tu pourras à ma connaissance pas esquiver le -2D. Pas de bras…
Disons que si le trip chaman transformiste était au cœur du concept de ton perso, il aurait probablement fallu l'intégrer dès la conception, là, en l'état des choses, ça va être de l'évolution à long terme - ce qui peut être sacrément intéressant aussi pour ton MJ en tant que guideline et leitmotiv - mots étrangers, je vous adore.

EDIT : est-ce que tu as jeté un œil aux drogues ? y'en a peut-être qui augmentent la const' et/ou diminuent les malus de maintien
14-02-2012 15:36:27#13
CarmodyIl y a quand même de quoi faire question bestiaux dans créatures du 6ème monde...
14-02-2012 16:36:01#14
ShovanLes drogues, non merci, j'ai déjà un perso addict à la longue marche, je voudrais pas avoir l'air d'un toxico refoulé IRL.

Autrement en épluchant bien les bouquins, le seul moyen intelligent se sera le focus de maintien ... Niveau 5 bien sur ...
Donc :
- Ouvrir Arcane et Enchantement ...
- Se chercher sa petite formule pour un focus de maintien. Et une formule pour les soins, une pour les manipulation, et une pour les détections ....
- Trouver Telesma et réactifs ...
- Enchanter le (les) Telesmas ... Et les lier, à 10 Pts de Karma la bête ....

On va attendre de voir à quoi ressemble la campagne avant de s'engager trop à fond la dedans ...

En attendant, j'ai viré le sort, et pris un autre à la place !

Quand à l'activation d'un initié, merci la dépense de Karma ...


A+
14-02-2012 16:39:03#15
Deux ex machinacréé un shapeshifter ours, et hop le soucis est réglé.
ou deviens goule ^^
14-02-2012 17:05:38#16
BonxRunning Wild ne décrie que des ours mâles. Fais une femelle, elles sont plus petites!
14-02-2012 19:44:53#17
S-S-PQui est ce S-S-T ?

Se transformer en maman ours ou en petit ours brun*, c'est non. Le transsexualisme et le rajeunissement rendraient le sort encore plus compliqué. Donc Shovan, tu ne pourras pas avoir ce sort à la création. Par contre, cela t'offre un but pour l'évolution de ton perso lors de la campagne : travailler dur pour augmenter ta constitution, ou pour concevoir un sort de changeforme&sexe, ou que sais-je-encore...

*Petit Ours Brun est une série télévisée d'animation française en 66 épisodes de 2 minutes, créée d'après le personnage éponyme de Danièle Bour et diffusée à partir du 12 septembre 1988 sur FR3. A en juger par les tons pastels, l'histoire sans queue ni tête, les bruitages insupportables, l'animation fluide à 3 images/seconde et l'absence de continuité entre les épisodes, il n'est pas étonnant que j'ai développé des problèmes comportementaux. Mais bon, en 1988, Petit Ours Brun représentait la quintessence de l'animation française, alors que, de l'autre côté de l'URSS, Saint Seiya existait depuis deux ans. Marie-Ségolène Royale déclara, en parlant des dessins animés japonais Ce n'est que coups, meurtres, têtes arrachées, corps électrocutés, masques répugnants, bêtes horribles, démons rugissants. La peur, la violence, le bruit. Avec une animation minimale. Des scénarios réduits à leur plus simple expression. (Le ras-le-bol des bébés zappeurs, p 44 à 46).
14-02-2012 20:03:29#18
ShovanMaître, je me jette à vos pieds, vous supplie de me pardonner cette erreur de frappe qui m'a fait inonder ce topic de S-S-T au lieu de S-S-P ...

Dois-je, Ô mon Maître, corriger toutes les erreurs, ou suis-je pardonné suite à ce post que j'espère assez suppliant et repentant pour éviter d'avoir à refaire un perso suite à la première aventure sous votre férule bienveillante ?

Milles excuses encore, Ô mon Maître, que cette soirée et cette nuit, mémorable entre toute les nuits de cette merveilleuse année de la fin du monde, vous apporte joie, bonheur, amour et repos bien mérité ...


MOUAHAHAHAHAAH !!!!!!!

A+
14-02-2012 21:54:43#19
CarmodyTentative de corruption de MJ, ça va chercher dans les -2 points de karma ça, facilement ;-)
15-02-2012 00:09:39#20
BonxSi tu offres ta tournée, je t'autorise à jouer ton shaman ours à ma table.
15-02-2012 10:06:44#21
ShovanTu joues où ? Quand ?

Par contre, faudra faire de l'univers parallèle, je ne crois pas que S-S-P accepte les évasions de campagne ...
20-02-2012 13:40:42#22
ShovanNouvelle question sur les règles (j'en deviens fou !)

J'ai arcane au niveau 1, avec LOG à 3 cela me fait donc un score total de 4 (pas terrible, je sais, mais bon, on commence tous un jour !)
Par ailleurs j'ai 5 en Magie .

Pour créer une formule de focus de maintien, il faut faire un test de Arcanes + Magie (PUI x PUI, 1 jour)
Arcanes, dans ce cas, c'est 1 ou 4 ????

En plus, j'ai "théorie magique" avec spécialisation Shamanisme au niveau 4 soit un score de 7 avec mes 3 de LOG. Est ce que je peux utiliser théorie magique avec 9 dès (4+3+2 de spé) pour trouver la formule du focus ?

Cela me permettra de décider le niveau du focus : Soit niv 2 (Donc un seuil de seulement 4) pour usage courant limité, soit niv 5 pour couvrir les cas d'usages importants, comme de passer le groupe en invisibilité. Par contre, le seuil est de 25 !

Enfin, est ce que le focus de pouvoir compte dans ces tests étendus ?
Voila un extrait de la règle : "Un focus de pouvoir ajoute un nombre de dés égal à sa Puissance, et ce pour tous les tests dans lesquels la Magie du magicien est prise en compte." Par contre, ensuite sont détaillés les cas d'utilisation permis ou interdits, et rien n'est dit sur cette utilisation de la magie !!!
Je suppose que le focus serait utilisable pour booster Arcanes, mais ne serait pas utilisable pour théorie magique ?

Merci
20-02-2012 14:05:22#23
ChatNoir
Shovan a écrit:

Nouvelle question sur les règles (j'en deviens fou !)

J'ai arcane au niveau 1, avec LOG à 3 cela me fait donc un score total de 4 (pas terrible, je sais, mais bon, on commence tous un jour !)
Par ailleurs j'ai 5 en Magie .

Pour créer une formule de focus de maintien, il faut faire un test de Arcanes + Magie (PUI x PUI, 1 jour)
Arcanes, dans ce cas, c'est 1 ou 4 ????

En plus, j'ai "théorie magique" avec spécialisation Shamanisme au niveau 4 soit un score de 7 avec mes 3 de LOG. Est ce que je peux utiliser théorie magique avec 9 dès (4+3+2 de spé) pour trouver la formule du focus ?

Cela me permettra de décider le niveau du focus : Soit niv 2 (Donc un seuil de seulement 4) pour usage courant limité, soit niv 5 pour couvrir les cas d'usages importants, comme de passer le groupe en invisibilité. Par contre, le seuil est de 25 !

Enfin, est ce que le focus de pouvoir compte dans ces tests étendus ?
Voila un extrait de la règle : "Un focus de pouvoir ajoute un nombre de dés égal à sa Puissance, et ce pour tous les tests dans lesquels la Magie du magicien est prise en compte." Par contre, ensuite sont détaillés les cas d'utilisation permis ou interdits, et rien n'est dit sur cette utilisation de la magie !!!
Je suppose que le focus serait utilisable pour booster Arcanes, mais ne serait pas utilisable pour théorie magique ?

Merci

Pour revenir point par point :
- pour ton test de création de formule, tu vas lancer 6 dés (1 + 5)
- pour ta compétence de connaissance, il faut voir avec ton MJ, mais on peut envisager de faire un test de connaissance et d'accorder des dés supplémentaires à ton test de création de sort selon ne nombre de succès (+1D pour chaque succès, ou par tranche de x succès)
- le focus de pouvoir, comme je le vois il pourrait être pris en compte, mais vu si le temps pour créer la formule est important, attention à l'addiction.
20-02-2012 14:10:39#24
Paul KauphartYa pas un errata là dessus ? J'avais souvenir que c'était Arcane + Logique, justement parce que des mundaines peuvent faire des recherches magiques, même si ils ne peuvent pas les mettre en pratique.

PS : En fait, je suis quasi sûr qu'il y a un errata, et les formules se font sur Arcanes + Logique
20-02-2012 14:22:49#25
ChatNoirA la place de Magie ou Arcane + Logique + Magie ?
20-02-2012 14:39:11#26
ChatNoirBon, j'étais parti de ce que disait Shovan mais en regardant mieux dans les pdfs (oui je suis au taff :P) :
"SR4A p122" a écrit:

Arcana (Logic)
Arcana governs the practical applications of a tradition’s magical theory and the tapping of arcane potency dormant in various materials. Characters use the Arcana skill to develop new spell and magical foci formulae from scratch (rather than learning someone else’s tricks) and to produce all types of spirit formulae. Note that Arcana is available to mundanes as well as Awakened. Though they can’t put their formulations into practice, non-magical characters can design formulae just as well as magicians. See Enchanting, p. 178.
Default: No
Skill Group: None
Specializations: Spell Design (by spell category), Focus Design (by
focus type), Ally Spirit Formula, Free Spirit Formula

"SR4A p177" a écrit:

Arcana
The Arcana skill is what a magician uses to translate his magical tradition’s arcane formulations and magical theory into practical magical formulas. These formulas can take a variety of physical shapes, forms, and materials appropriate to each tradition. Whether they take the form of parchment scrolls or whalebone statuettes, these formulas distill arcane knowledge and symbolism into a material representation that can be used to design a focus (or develop a new spell). While of limited application under the basic rules, Arcana is greatly expanded upon in the advanced magic rulebook, Street Magic.

"SR4A p190" a écrit:

The Focus Formula
Designing a focus requires a complex arcane recipe known as a focus formula. Focus formulae, like all magical formulae, are produced using the Arcana skill. They are too complex for metahuman magicians to memorize, and must be recorded in some fashion appropriate to the creator’s magical tradition.
Characters can buy formulae from lore stores and talismongers, but many choose to design their own in order to incorporate a specific item into the form of the focus.
All focus formulae specify the type of focus (spell, spirit, power, or weapon), Force, form (wooden quarterstaff, gold ring, vibroknife, etc.), and tradition of the focus (hermetic, shamanic, etc.). If the formula is designed by a character, it is always of the character’s tradition. A focus formula does not dictate the type of telesma used (mundane, handmade, virgin, or exotic). The formulae sold by talismongers typically use “traditional” forms in widespread magical traditions (wands, magical amulets, rune-carved swords, etc.)—another reason player characters commonly craft their own formulae.
Researching a focus formula is an Arcana + Magic (Force x Force, 1 day) Extended Test. Once complete, the focus formula may be used by any magician of that tradition to make that specific focus. A character can translate a focus formula from one tradition to another with an Arcana + Magic (Force, 1 day) Extended Test. Gamemasters may wish to enforce the optional roll limit on Extended Tests to preserve game balance.

Street Magic reprend la même règle.

Le seul truc que je trouve, c'est une règle optionnelle ajoutée dans l'errata SM qui dit :
P. 29, VARIATIONS SUR LES RÈGLES, ARCANA
Ajoutez : « Le meneur de jeu peut également autoriser les adeptes à remplacer la Logique par la Magie. »

Bilan, ça reste assez flou.
20-02-2012 14:42:20#27
ShovanEn fait c'est bien Arcane + Logique (Street magic avec errata, par contre, l'errata de SR4A ne comporte rien !!! Bug de Bug ! ) Et la version FR de Blackbook de la magie des ombres est bien avec Arcane + Logique !

Aie Aie Aie pour moi ! Arcane + Logique = 1 + 3 = 4, à comparer à PUIxPUI, je pense que cela va commencer par un simple focus de PUI 2 !
2 jours avec Focus de puissance, soit 6D6 par jour, c'est juste la moyenne statistique. Pas envie de passer 12 à 13 jours pour un focus de niveau 5, surtout s'il faut se payer des réactifs en pagaille !

Pour théorie magique, on va attendre l'avis de S-S-P ...

A+
20-02-2012 16:23:03#28
Deux ex machina* je vois pas le rapport avec le titre ^^

* tu peux acheter tes focus déjà tout fait, ce qui est le plus simple. Sinon achète une formule déjà toute prête et trouve les réactifs.
21-02-2012 11:28:08#29
ShovanY'a pas de rapport direct, sauf que pour utiliser un changement de forme sur soi-même, il y a intérêt à avoir un focus de maintien ...

Acheter des focus tout fait, c'est un poil cher : Focus de maintien puissance 2 : 20000 nuyens de base, disponibilité 8R et pour un focus de puissance 5 : 50000 nuyens de base, disponibilité 20R ...
Formule de focus : 3000 nuyens pour une puissance de 2, 7500 pour une puissance de 5

Mon MJ a les poches garnies d'épines d'oursins, donc si je peux faire ma propre formule et enchanter moi-même, je n'ai que le telesma à acheter ...

A+
21-02-2012 12:52:37#30
Paul Kauphartà la place de magie, je crois que c'est dans un errata de SM.
21-02-2012 15:01:52#31
Shovan
Paul Kauphart a écrit:

à la place de magie, je crois que c'est dans un errata de SM.

GNEU ????

Elle veut dire quoi ta phrase ?
21-02-2012 15:39:53#32
ChatNoirc'est en réponse à ma question de la page précédente je pense.

Mais sans source ...
21-02-2012 16:00:54#33
Paul Kaupharterf, j'avais pas vu que yavait une deuxième page ^^
21-02-2012 21:04:47#34
S-S-P
Shovan a écrit:

En plus, j'ai "théorie magique" avec spécialisation Shamanisme au niveau 4 soit un score de 7 avec mes 3 de LOG. Est ce que je peux utiliser théorie magique avec 9 dès (4+3+2 de spé) pour trouver la formule du focus ?

Non.

Shovan a écrit:

Voila un extrait de la règle : "Un focus de pouvoir ajoute un nombre de dés égal à sa Puissance, et ce pour tous les tests dans lesquels la Magie du magicien est prise en compte." Par contre, ensuite sont détaillés les cas d'utilisation permis ou interdits, et rien n'est dit sur cette utilisation de la magie !!!
Je suppose que le focus serait utilisable pour booster Arcanes, mais ne serait pas utilisable pour théorie magique ?

Encore une fois, les règles ont le mérite d'être obscures.

SR4A, p199 a écrit:

A power focus adds its Force to all tests in which the magician’s Magic is included. A single power focus can increase a magician’s ability to cast spells, call on and control spirits, and bypass astral barriers. A power focus does not help in Counterspelling a hostile spell as it is cast, nor can it duplicate the unique ability of a weapon focus.

Donc, on ajoute la puissance à l'attribut Magie pour tous les tests utilisant l'attribut Magie, ce qui inclut les lancements sorts, le biz' avec les esprits et casser les barrières, et ce qui exclut le contresort. Pour ce qui n'est pas précisé, c'est ambiguë.

Pour Arcanes, non (c'est Logique qui est utilisé). Pour Théorie magique, itout (qui, au passage représente la connaissance théorique de la Magie, et n'a pas d'application pratique).
21-02-2012 21:12:09#35
S-S-P
Shovan a écrit:

2 jours avec Focus de puissance, soit 6D6 par jour, c'est juste la moyenne statistique. Pas envie de passer 12 à 13 jours pour un focus de niveau 5, surtout s'il faut se payer des réactifs en pagaille !

Acheter des focus tout fait, c'est un poil cher : Focus de maintien puissance 2 : 20000 nuyens de base, disponibilité 8R et pour un focus de puissance 5 : 50000 nuyens de base, disponibilité 20R ...
Formule de focus : 3000 nuyens pour une puissance de 2, 7500 pour une puissance de 5

C'est que tu ne te rends pas compte de la puissance des focus : un focus de maintien niveau 5, tu peux faire sale avec. En plus, c'est une extension de toi que tu vas lier avec du karma, c'est normal que cela prenne du temps à fabriquer.

Shovan a écrit:

Mon MJ a les poches garnies d'épines d'oursins, donc si je peux faire ma propre formule et enchanter moi-même, je n'ai que le telesma à acheter ...

Le MJ est très généreux. 10k pour aller chercher une caisse de contenu à peine illégal et l’apporter à des gens pas hostiles, c'est très très bien payé, surtout vu la conjoncture.
21-02-2012 21:43:18#36
Carmody
S-S-P a écrit:

SR4A, p199 a écrit:

A power focus adds its Force to all tests in which the magician’s Magic is included. A single power focus can increase a magician’s ability to cast spells, call on and control spirits, and bypass astral barriers. A power focus does not help in Counterspelling a hostile spell as it is cast, nor can it duplicate the unique ability of a weapon focus.

Donc, on ajoute la puissance à l'attribut Magie pour tous les tests utilisant l'attribut Magie, ce qui inclut les lancements sorts, le biz' avec les esprits et casser les barrières, et ce qui exclut le contresort. Pour ce qui n'est pas précisé, c'est ambiguë.

Ca exclut le contresort dans son utilisation la plus classique : ajouter des dés pour résister à un sort, car dans ce cas on n'utilise pas l'attribut magique. Par contre si tu utilise contresort pour dissiper un sort maintenu (dans un focus ou non) alors on utilise bien Magie + Contresort et on bénéficie donc du bonus du focus de pouvoir (ce qui rend le focus de pouvoir encore un peu plus puissant !). C'est d'ailleurs clairement dit dans ta quote (j'ai mis le passage en gras).

Et pour répondre à la question de base : le focus de pouvoir fonctionne pour les tests étendus, sauf que les tests d'Arcane n'étant plus sous Magie ça ne sert à rien dans ce cas là .
21-02-2012 23:29:39#37
ShovanOK, OK, n'en jetez plus, je me rends, on se dirigera vers un petit focus de maintien de puissance 2, et on fera avec !

A+
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