Shadowrun > Les archives des Shadowforums
Bienvenue dans les Ombres Francophones
AccueilArchivesForumsCyber-EspaceAgendaPersona 2.0

Archives » Discussions diverses » Cybertechnologie et nanotechnologie
29-01-2009 18:59:16#1
ArchaosLa technologie futuriste de "l'Homme qui valait trois milliards" (The Six Million Dollar Man), c'est-à-dire un être humain fait en partie de métal et en partie de chair, ne sera plus l'exclusivité d'Hollywood à l'avenir. Alors que le personnage dans le rôle titre était pourvu de métal pour améliorer ses performances, une équipe de chercheurs multidisciplinaire de l'Université de Montréal a découvert un procédé pour produire de nouvelles surfaces métalliques prometteuses, en vue d'obtenir des implants médicaux supérieurs aidant à la guérison et facilitant l'acceptation des prothèses métalliques par le corps humain.

La suite : L'Homme qui valait trois milliards" est-il pour demain ?

edit : correction lien
29-01-2009 19:40:47#2
neko.miaouMarche pas ton lien...
Dommage, ça avait l'air interressant...
29-01-2009 19:50:33#3
banshee
Archaos a écrit:

La technologie futuriste de "l'Homme qui valait trois milliards" (The Six Million Dollar Man), c'est-à-dire un être humain fait en partie de métal et en partie de chair, ne sera plus l'exclusivité d'Hollywood à l'avenir. Alors que le personnage dans le rôle titre était pourvu de métal pour améliorer ses performances, une équipe de chercheurs multidisciplinaire de l'Université de Montréal a découvert un procédé pour produire de nouvelles surfaces métalliques prometteuses, en vue d'obtenir des implants médicaux supérieurs aidant à la guérison et facilitant l'acceptation des prothèses métalliques par le corps humain.

La suite : L'Homme qui valait trois milliards" est-il pour demain ?

il s'est trompu entre l'adresse et le nom du lien
29-01-2009 20:22:46#4
Wazarnaud... Et même que c'est dans ce domaine que je vais travailler... D'ici trois ans, c'est loin :'(
30-01-2009 11:37:35#5
murdochMais non, c'est encore mieux, quand tu arriveras, ils auront déjà fait les tests les plus chiants et décérébrants (parce que même dans la recherche, on a ça)
03-02-2009 08:46:15#6
Takihttp://www.techno-science.net/?onglet=news&news=6260 + http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=6264 = ???

Extraits :

De la vidéo dans les lunettes dès 2010
L'écran virtuel est superposé sur l'environnement. L'utilisateur a la sensation d'un écran flottant devant les yeux, il voit parfaitement ce qui se passe sur cet écran mais il est également conscient de la réalité autour. Cela évite le problème posé par des lunettes vidéo occultantes qui peuvent faire perdre les repères à l'utilisateur et sont susceptibles d'entraîner des effets secondaires tels que "le mal de mer (Le terme de mer recouvre plusieurs réalités.)". Les lunettes ainsi équipées pourraient être commercialisées dès l'année (Une année est une unité de temps exprimant la durée entre deux occurrences d'un évènement lié à la révolution de la...) prochaine.

+

Une puce pour télécharger sans fil un DVD en moins d'une seconde
elle consomme moins de 100 milliwatts. Par ailleurs, les chercheurs ont déjà réussi le transfert de données (Dans les technologies de l'information (TI), une donnée est une description élémentaire, souvent codée, d'une chose,...) à des taux sans précédent: 15 Gbps à une distance de 1 mètre (Le mètre (symbole m, du grec metron, mesure) est l'unité de base de longueur du Système international. Il est défini...), 10 Gbps à une distance de 2 mètres et 5 Gbps à une distance de 5 mètres.
"Les consommateurs pourraient voir les premiers produits utilisant cette technologie dans les deux ou trois prochaines années".
Selon le site du MIT, l'idée est d'ouvrir tous les accès aux technologies de communication afin que chacun puisse être "un fournisseur de service" et un fournisseur de réseau (Un réseau informatique est un ensemble d'équipements reliés entre eux pour échanger des informations. Par analogie avec...) afin d'optimiser les infrastructures.
03-02-2009 10:36:00#7
okhinJ'adore tes citations Taki, avec les explications de ce qu'est une donnée, un mètre, etc

Okhin - Bon, sinon, il me faut ces lunettes
03-02-2009 10:44:23#8
BladeNormalement Vuzix devrait sortir ses lunettes AR cet été.
03-02-2009 10:48:33#9
okhinVuzix? Vais me renseigner tiens.

Okhin

EDIT:

Donc, à priori, c'est ça: http://www.vuzix.com/iwear/products_wrap920av.html
Comming summer 2009 aux US, et ça fait un moniteur de 60" vu à 9 pieds (si je me rappelle, un pied ~20cm, donc un écran de 62" vu à 2m en gros. Ca se connecte à tout ce qui a une sortie NTSC/PAL (iPhone compris, et ordinateur avec une sortie composite...damned, j'ai pas ça sur mon netbook ).

Au niveau accessoire, on peut ajouter un accélromètre 6axes (donc, si je bouge la tête, ma perspective change) et une paire de caméra qui peuvent enregistrer l'environnement (et donc, permettre l'analyse de celui-ci pour l'éditer en temps réel).

Ca pourrait permettre de, par exemple, virer les pubs dans le métro pour afficher autre chose à la place. Bon, reste à voir le prix par contre, mais ça le fait grave (et en plus, elles sont trés classe je trouve

Okhin

RE-EDIT:

Bon, les Vuzix qui sont actuellement en vente coûte le prix d'une petite télé (400$). mais, à priori, ils vendent des adaptateurs USB. ET là, ca va commencer à devenir super classe. Bon, j'espère que c'ets vu par le système comme des périphériques "simples", ça permettra de le supporter sous Linux en natif.

Et de créer un Miracle-shooter à base de Wii-mote et d'analyse d'image (+ RFID)

Okhin
03-02-2009 13:39:11#10
Taki
okhin a écrit:

J'adore tes citations Taki, avec les explications de ce qu'est une donnée, un mètre, etc =D
(...)
Comming summer 2009 aux US, et ça fait un moniteur de 60" vu à 9 pieds (si je me rappelle, un pied ~20cm, donc un écran de 62" vu à 2m en gros.

Juste pour toi alors je vais continuer :
Le pied est une unité de longueur d'approximativement 30 centimètres, correspondant à la longueur d'un pied humain d'une pointure 45 environ. Dans l'Antiquité, le pied était régulièrement divisé en seize doigts ou quatre paumes. Le pied romain était de 29,64 cm. Depuis le Moyen Âge, on commença à diviser le pied aussi par douze, ce qui donna le pouce. Le pied du Roy de France était de 32,48 cm (pointure 48¾) et le pied anglo-saxon, actuellement utilisé dans le système impérial, est de 30,48 cm (12 pouces, 1⁄3 de verge).

La verge faisant 0,9144 m, soit un yard
Le mètre (symbole m, du grec metron, mesure) est l'unité de base de longueur du Système international (SI). Il est défini comme la distance parcourue par la lumière dans le vide en 1⁄299 792 458 seconde.

C'est cool de faire le crétin, j'apprends plein de truc en même temps ! :rolleyes: (le Roy était petit mais avait de grand pieds !)
(wikipdédia)
03-02-2009 15:28:45#11
bansheehéhé, classe!
je suis sur qu'on peut touver plein d'utilisation a ces lunettes AR.
compatible avec un iphone?
je vous laisse devinez a quoi je pense
03-02-2009 15:33:43#12
okhinBah, si tu regardes sur le site, ils ont une branche militaire aussi

Okhin
03-02-2009 15:35:14#13
bansheeah, avais pas vu.
sachant que l'équipement mili ce retrouve en LE en quelque année (et de moins en moins maintenant...)
ça m'interesse
04-02-2009 16:08:34#14
murdochEn fait la définition du mètre, c'est plus ça.
c'est défini par rapport à l'oscillation des électrons entre le niveau d'énergie chai plus quoi et chai plus quoi dans l'atome de Krypton 86.
Soyez SOTA
05-02-2009 16:26:31#15
okhinOn est pas en nanotech, mais pas loin. Il y a une boîte qui vient de mettre sur le marché, une puce WiFi 802.11n de 16mm² (donc, du 4x4mm pour ceux qui suivent).

Alors, elle supporte le Single Spatial Stream au lieu du MIMO, mais ça fait des économies d'énergie (et permet un débit de 72 Mops). ET pas mal de truc intéressant.

http://www.net-security.org/secworld.php?id=7008

Okhin
13-02-2009 10:11:06#16
BladeEnfin des membres cyber (enfin des prothèses) qui ont la classe !
13-02-2009 10:19:17#17
BladeEt on poursuit avec l'armure qui file +2 en dodge
06-03-2009 14:40:24#18
okhinCa doit surement passer dans les portiques de sécurité et en plus, c'est un vrai stylo/stylet. mais je n'arrive pas à voir comment on peut s'en servir pour se défendre... c'est un one-shot? Ou un truc genre un couteau qu'on plante dans la trachée de l'importun?

Okhin
06-03-2009 17:26:31#19
Robin des OmbresTu aurais pu mettre une "spéciale kasdédi" à Géno, parce que ces choses là, ca le connait !
11-03-2009 08:52:32#20
Robin des OmbresLa RA, c'est pour bientôt

http://www.ted.com/index.php/talks/pattie_maes_demos_the_sixth_sense.html
24-03-2009 17:14:59#21
BladeLe Chrome est meilleur que la Chair(e)
26-03-2009 14:34:26#22
BladeLes premières lunettes AR pour le grand public.
Ceci dit, c'est juste un module supplémentaire qui rajoute une caméra et un processeur AR aux lunettes VR existantes de Vuzix... Je suis plus curieux de voir leurs vraies lunettes AR (qui devraient sortir plus tard dans l'année).
26-03-2009 15:24:09#23
BladeEt un nouveau casque à trodes pour le grand public aussi. On va finir par y arriver !
26-03-2009 16:36:03#24
okhinT'es à la bourre Blade, je l'avait déjà posté le lien pour les lunette Vuzik AR

Okhin
26-03-2009 16:37:03#25
BladeNope, la c'est pas les mêmes... En plus je suis quasiment sûr que c'est moi qui t'avais parlé de Vuzix en premier quelque part sur ces forums.
30-03-2009 15:40:14#26
murdochToujours sympa de voir à quoi s'interesse la DGA en matière de recherche;
http://www.recherche.defense.gouv.fr/fr/les_aides_u/bourses_doctorales/bourses_dga_cifre/thematiques2009.pdf
Soyez attentifs, y en a dans toutes les sections, ils se préparent pour le sixième monde...
07-04-2009 18:03:53#27
Robin des Ombresun drone inspiré par la morphologie d'une fourmi : http://www.youtube.com/watch?v=0jyBiECoS3Q
10-04-2009 11:40:27#28
Robin des Ombresca y est, on y arrive ... le premier exosquelettre est en phase de production avant commercialisation

http://www.hplusmagazine.com/articles/robotics/i-am-ironman
10-04-2009 16:59:39#29
GenoSicKEt il est fabriqué par Cyberdyne !
Nous allons tous mourir ici...

EDIT
Et il s'appelle HAL en plus.
Ces ingénieurs geeks veulent vraiment détruire la Terre.
10-04-2009 19:26:15#30
Archaos
Robin des Ombres a écrit:

ca y est, on y arrive ... le premier exosquelettre est en phase de production avant commercialisation

http://www.hplusmagazine.com/articles/robotics/i-am-ironman

Voilà qui va faire peur aux facteurs !
11-04-2009 10:10:54#31
Lyr
GenoSicK a écrit:

Et il est fabriqué par Cyberdyne !
Nous allons tous mourir ici...

EDIT
Et il s'appelle HAL en plus.
Ces ingénieurs geeks veulent vraiment détruire la Terre.

D'un autre côté, il paraîtrait que malgré tous les pessimismes, la terre ne pourra pas être détruite via une révolte des robots:
http://www.phdcomics.com/comics/archive.php?comicid=1156

13-04-2009 20:56:40#32
murdochDans la même lignée; http://fr.news.yahoo.com/68/20090410/tsc-intelligence-artificielle-adam-le-pr-04aaa9b.html
Les premiers knowbots pour traiter des données.

"Aberystwyth, Pays de Galles - Un robot nommé Adam qui peut mettre en place des théories et les tester presque sans l'aide d'humains, est devenu la première machine à faire une nouvelle découverte scientifique. Ses expériences ont permis de compléter les connaissances des experts sur les mécanismes génétiques des levures.

Dans le magazine Science, le professeur Ross King et ses collègues, du laboratoire de l'université d'Aberystwyth au Pays de Galles, expliquent comment le robot a identifié des processus génétiques de levures de boulanger qui étaient jusqu'alors inconnus. Adam n'a pas seulement fait des hypothèses sur la façon dont certains gènes fonctionnent, il a conçu et mis en place des expériences pour vérifier ses hypothèses. La levure Saccharomyces cerevisiae compte 6 000 gènes, mais les scientifiques n'en connaissent que 10 à 15 %. Adam a posé des hypothèses logiques, basées sur les informations programmées sur le métabolisme des levures et la façon dont les protéines et les gènes fonctionnent chez d'autres espèces. Les scientifiques ont réalisé leurs expériences de leur côté pour confirmer que les découvertes d'Adam étaient originales et correctes.« Comme les organismes biologiques sont très complexes, il est important que les détails des expériences soient enregistrés très précisément. Pour les hommes scientifiques, c'est difficile et fastidieux, mais facile pour les robots » déclare le Pr. King, l'un des créateurs d'Adam. « Nous sommes très enthousiastes. En fin de compte, nous espérons avoir des équipes de scientifiques constituées d'hommes et de robots qui travailleraient ensemble en laboratoire ».Adam prend 15 m² d'espace dans le laboratoire. Il est équipé d'un bras et d'appareils d'expérimentation, incluant un congélateur, un incubateur et une centrifugeuse automatiques.Bien que les découvertes réalisées par Adam soient relativement simples, le Pr. King pense que les futurs robots scientifiques seront capables de résoudre des problèmes plus complexes.

Un deuxième robot, nommé Eve, a déjà était construit aux côtés d'Adam et sera utilisé pour assister le développement de nouveaux médicaments pour des maladies tel le paludisme."

________________________________________________________________________________________________________________________
http://fr.news.yahoo.com/68/20090409/tsc-du-sang-gntiquement-modifi-pour-crer-04aaa9b.html
les prémisses du changement des marqueurs protéiques de surface cellulaire;

France - Des chercheurs de l'Établissement français du sang Alpes-Méditerranée ont pu modifier un groupe sanguin grâce à un transfert de gènes. Une avancée qui permettra peut-être à terme de produire des échantillons de sang rare.

Leurs travaux ont utilisé le système de groupe sanguin Kidd/JK comme modèle, un groupe sanguin parmi les 30 connus, particulièrement critique dans le domaine de la transfusion sanguine.

Alors que pour certains groupes sanguins comme le groupe ABO, il est possible d'obtenir des échantillons de sang présentant n'importe quelle combinaison d'antigènes, l'absence totale d'antigènes du groupe Kidd/JK à la surface des globules rouges est particulièrement rare.

La stratégie utilisée combine les technologies de transfert de gène, d'interférence à ARN et de génération in vitro de globules rouges. En utilisant des vecteurs de transfert de gènes dérivés du HIV (NdM; pas de risque de contamination, seul le mécanisme d'invasion est repris), les travaux de cette équipe française montrent qu'il est possible de modifier génétiquement des cellules souches du sang de cordon ombilical, en induisant la répression de l'expression d'un gène (SLC14A1) qui code pour la protéine Kidd/JK.

Ces cellules modifiées génétiquement sont cultivées en laboratoire pour générer des globules rouges et sont testées en utilisant les techniques de routine des laboratoires de transfusion. Ces tests montrent que ces globules rouges présentent les mêmes caractéristiques que ceux d'un donneur rare Jk null.

Ce type d'échantillon sanguin « artificiel » pourrait être utilisé dans les laboratoires de diagnostic des groupes sanguins comme échantillon de référence. De nombreuses évolutions sont encore nécessaires pour imaginer un développement industriel qui puisse aboutir à une utilisation régulière. Ces travaux représentent néanmoins une première étape vers la création d'échantillons de sangs rares utilisables dans les tests diagnostics menés dans le domaine de la sécurité transfusionnelle.

________________________________________________________________________________________________________________________
13-04-2009 21:21:17#33
BladeJe trouve ça super classe le coup du robot chercheur/expérimentateur.
13-04-2009 23:06:21#34
WazarnaudEnfin un moyen de remplacer ces chercheurs qui nous coutent cher ! (Je plaisante bien sur, je veux travailler dans la recherche alors...)
Y'a de l'idée, mine de crayon ! Mais quelle idée de les avoir appelé Adam et Eve, il vont se balader tout nus jusqu'à ce qu'ils mangent une pomme (Ce qui impliquera certainement un sacré problème électronique : essayez de mettre une pomme sur votre carte mère (Ou quelques lamelles bien juteuses dans le ventilo...)
13-04-2009 23:19:08#35
GenoSicKC'est métaphorique.
Quand Eve fonctionnera sur un Mac et entraînera Adam, Bill Gates les chassera hors du labo.
14-04-2009 01:18:40#36
murdoch
Blade a écrit:

Je trouve ça super classe le coup du robot chercheur/expérimentateur.

Moi qui me disait justement hier que le concept des IA pour rechercher/analyser des données, c'était foireux
parce qu'un programme pas conscient, juste un peu adaptatif et très sélectif serait plus efficace parce qu'il prendrait
pas 99% des ressources pour assurer son fonctionnement au lieu que la puissance de traitement soit dédiée au croisement des données
par des algos plus cons, je me trouve bien mouché sur ce coup là

Géno; joli
14-04-2009 02:10:06#37
okhinBah, c'ets aps une IA, c'ets un système expert. Il faut bien comprendre que, pour le moment, la seule définition d'une IA est "qui valide le test de turing" et ça, les systèmes experts ne savent pas le faire. Quand à la conscience, ej nous donne encore moins de dix ans avant d'avoir des machines consciente (pas forcément super intelligentes hein, consciente et donc capable de se situer dans le temps et l'espace, de comprendre le je, etc). Pour le moment, on a des softs qui savent se projeter hors de leur perception (c'est le cas ici, ils invententd es expérimentations, donc des choses qu'ils ne peuvent pas connaître), et on a aussi des softs qui savent anticiper la réaction des gens en comprenant la notion de non-omniscience (si je mets un ours dans la boîte A, que mon pote se barre et que je déplace l'ours à son insu dans la boîte B, mon pote pense que l'ours est dans la boite A), ou qui découvrent le mensonge.

Oui, c'ets le niveau de conscience d'un enfant de 3-4 ans. Ca fait peur? Non, même pas en fait

Okhin
14-04-2009 04:09:30#38
murdochça devrait pourtant, c'est avec la découverte de la notion de non omniscience et du mensonge qu'apparaissent l'esprit tactique (et là, je ne parle pas de se baser sur des statistiques pour adopter la meilleure réaction suivant un modèle, à une situation aux données bien définies ça c'est certes une base du système de motivation, et ça s'apparenterait à du fly or fight mais c'est peu efficace face à une situation inconnue ou à un adversaire qui lui aussi, cherche à anticiper nos actions et dont les actions évoluent. Je parle d'anticiper le fait qu'un adversaire va poursuivre une petite unité pour l'annihiler parce que c'est une proie facile, et en profiter pour préparer une embuscade dans un goulot d'étranglement, par exemple -stratégie d'Hannibal contre les romains, d'ailleurs, pour rendre à César ce qui... Ah, ben non, laissez tomber-)

Enfin, là de toute manière, j'en suis à me demander par quelle application délétère d'une technologie géniale on va être détruits ou complètement transformés en premier. En me disant que de toute manière, je serais certainement un crouton avant que ça ne se concrétise, mais sait on jamais?
De toute manière, on va bouffer un calendrier maya en roche massive dans la gueule bien avant, si l'on en croit leurs prévisions...
14-04-2009 10:10:10#39
Robin des OmbresEffectivement, Adam semble être un système expert, à ceci près qu'il est couplé à des machines lui permettant d'effectuer des expériences. Habituellement, les systèmes experts se contentent de recevoir les données qu'on leur entre, de faire de l'inférence à partir de règles logiques, puis de cracher des axiomes en résultat. Là, il recrache des expériences à réaliser pour générer un nouvel input de données qui lui permettra de vérifier ses hypothèses. mine de rien, on introduit un élément non-informatique dans la boucle de réflexion.

Ca fait un moment que les systèmes experts éxistent. D'ailleurs, c'est déjà arrivé qu'un SE fasse des découvertes de lui même. Je pense en particulier à un SE programmé pour trouver démontrer le théorème de pythagore. On connait beaucoup de manières de le démontrer, mais ca n'a pas empêché le SE d'en trouver des nouvelles.

Et pour la réflexion d'okhin sur les "moins de dix ans avant la conscience", c'est à débattre. Une conscience peut-elle se développer sans un corps ? Certains courant philosphiques / psychologiques pensent que non. Si ils sont dans le vrai, l'IA traditionnelle est face à un obstacle qu'on appelle le "symbol grounding problem". En gros, on arrive à faire des "intelligences artificielles" qui ont des raisonnements très poussés en manipulant des symboles, mais ce n'est pas pour autant que ton IA comprend le sens des symboles qu'elle manipule. Pour que le sens émerge, il faudrait que les symboles soient rattachés à des expériences physiques, c'est à dire faire le lien entre un système d'entrées-sorties "analogique" (ou plutôt numérique par opposition à symbolique) et les symboles. Et ca on y arrive pas.

Du coup, l'autre approche en IA consiste à partir dans l'autre sens : on commence par le bas, par les entrées-sorties, et on fait émerger petit à petit des fonctions de plus en plus avancées. Mais là on a un autre problème : si les réseaux de neurones artificiels permettent de faire des trucs intéressants en traitement de signal, c'est pas encore des masses au point - et accessoirement, un truc un peu chiadé demanderait une puissance de calcul franchement énorme.
14-04-2009 16:21:21#40
murdochPour moi, ces histoires de corps, c'est du flan philosophique, et c'est pour se rassurer. Si un système a une forme de "retour sensoriel" et qu'il peut identifier un retour sensoriel comme lui étant spécifique, et comme l'identifiant, alors il a conscience de lui même.

Le problème du sens, ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir une conscience, un SE pourrait donner du sens à des symboles (c'est le problème des correcteurs grammaticaux et des traducteurs automatiques) sans pour autant avoir conscience de soi.

Et pas besoin d'être en analogique pour un système de retour d'info, de sensation. Le numérique le fait aussi bien (n'en déplaise à SR). D'ailleurs, d'une certaine manière, le système neural fonctionne beaucoup sur une base binaire (pour libérer un quanta de neurotransmetteur, il faut attendre un certain seuil, mais ça suffit).
14-04-2009 17:24:29#41
Robin des OmbresAttention, quand j'ai parlé de corps, à aucun moment je n'ai parlé de quelque chose d'organique, ni même robotique. Quand je dis "un corps", je parle de quelque chose dans quoi tu es incarné, qui te donne des moyens pour percevoir un environnement donné et agir sur cet environnement. Tout ca peut très bien être entièrement software. My mistake, j'aurais dû préciser. Et pour ce qui est du flan philosophique, je respecte trop la philosophie pour en manger.

L'usage du mot "sens" était peut-être innaproprié. Mais juste avant, j'ai parlé de comprendre. Le fait qu'un programme soit capable de construire un texte grammaticalement et sémantiquement correct ne signifie pas qu'il comprend quoi que ce soit de ce qu'il écrit. D'ailleurs, il faudra toujours un être humain en fin de chaîne pour dire si oui ou non le texte généré est juste.
14-04-2009 17:44:27#42
murdoch
Robin des Ombres a écrit:

Attention, quand j'ai parlé de corps, à aucun moment je n'ai parlé de quelque chose d'organique, ni même robotique. Quand je dis "un corps", je parle de quelque chose dans quoi tu es incarné, qui te donne des moyens pour percevoir un environnement donné et agir sur cet environnement. Tout ca peut très bien être entièrement software. My mistake, j'aurais dû préciser. Et pour ce qui est du flan philosophique, je respecte trop la philosophie pour en manger.

Je respecte la philo quand elle est faite par des gens qui savent de quoi ils parlent.
Et qui accessoirement, quand elle s'intéresse à ce qui relève de son domaine et en posant des questions de manière correcte.. Philosopher sur la différence entre une IA et un homme, au niveau du raisonnement, pourquoi pas. Définir l'intelligence, ok, encore que ça relève beaucoup de la science. Mais "une conscience peut elle se développer sans corps", si on parle de corps organique ou robotique, c'est une question bidon, réponse "Mu", la conscience se doit de vérifier certains concepts, après ça passe par divers moyens, point.

L'usage du mot "sens" était peut-être innaproprié. Mais juste avant, j'ai parlé de comprendre. Le fait qu'un programme soit capable de construire un texte grammaticalement et sémantiquement correct ne signifie pas qu'il comprend quoi que ce soit de ce qu'il écrit. D'ailleurs, il faudra toujours un être humain en fin de chaîne pour dire si oui ou non le texte généré est juste.

Le fait est qu'un tel programme n'existe pas encore. Et que s'il était capable d'attribuer du sens, et qui plus est, le sens correct en fonction du contexte, il aurait la même aptitude qu'un humain (encore que pour la majorité, quand on voit ce qu'ils écrivent et la manière dont ils l'écrivent, on puisse en douter). Et là, ça devient de la compréhension. Même si c'est pas conscient, d'ailleurs. C'est bien pour ça que je disais que comprendre et être conscient n'ont pas forcément un rapport.
15-04-2009 00:15:24#43
okhinOn sait déjà que ce genre de programme ne sera jamais possible avec une machine de turing, car la langue naturelle n'est pas complète (ie: sa grammaire n'as pas de fin, c'ets à dire qu'il est impossible de dire:" Voilà, c'ets bon, à partir de ce mot (texte) je suis incapable de continuer à développer ce mot. Je peux toujours rajouter une phrase, une suite, quelque chose) et un ordinateur ne peux donc pas produire de texte sémantiquement correct (ni valider que le texte est entièrement valide. Il peux le faire portion par portion, mais pas dans l'ensemble il me semble).

Okhin
15-04-2009 12:38:28#44
murdochAlors le test de Turing est inadapté, pourquoi les humains arrivent ils à le faire?
Si on peut reproduire les mécanismes employés par l'homme, alors on (une machine) peut le refaire.
Le problème de la fin, n'en est un qu'à partir du moment où le mécanisme employé est inadapté (ce sont des tests actuels, on voit
ce que ça donne avec les correcteurs grammaticaux actuels).
15-04-2009 14:10:14#45
Blade@okhin: tout ce que ça signifie, c'est que la machine de Turing ne peut pas nativement traiter un langage non formel. En revanche, rien ne dit qu'on ne peut pas établir en langage formel des instructions permettant la lecture d'un langage non formel.
15-04-2009 14:20:19#46
okhin@murdoch: le test de turing permet de définir une IA. Tout ec qui réussit le test et qui n'est pas un humain est une IA. Le problème c'est qu'il existe des humains qui ne passe pas le test (les autistes par exemple). Mais dans mon post je parle de machine de turing, qui est un modèle formel décrivant l'ensemble des ordinateurs conçus et utilisés depuis la machine qui a cassé Enigma (construite par Turing entre autres), comme quoi en 60 ans d'informatique et de math, on a pas invené autre chose que cette machine (on a par contre inventé pas mal de chose hein, mais le modèle mathématique de base est le même).

@Blade: la lecture est possible (et on peut même valider formellement si un mot (au sens formel donc,rien à voir avec le sens grammatical. Ce post par exemple est un seul mot), puisque l'on peut remonter à l'origine de la grammaire (vu qu'on ne commence, à priori, qu'avec l'une des 26 lettres capitales de notre alphabet, des guillemets ouvrant ou un chiffre). C'est produire du langage naturel qui n'est pas possible (enfin si, mais avec certaines limites).

Car au final, que fait une machine de Turing: Elle reçoit un mot en entrée, va faire sa tambouille en faisant avancer/reculer son automate à état et son ruban (mémoire) puis dire si elle accepte ce mot ou pas, en fonction de la grammaire qu'on lui a mise en tête (en gros, le programme finit de s'exécuter et sort sans erreur). Le reste c'est des effets de bord (au stockage près il me semble). Si la grammaire formelle n'est pas complète, elle peut effectivement lire le mot, mais rien ne dit qu'elle saura décider si le mot est valable ou pas (boucle sans fin typiquement).

Okhin
15-04-2009 14:28:29#47
BladeOuhlà, mon pauvre Okhin, tu confonds un peu tout.
Le test de Turing, la plupart des humains qui répondent pas n'importe quoi le passent, y compris les autistes. Le test qui détecte qui est une machine et que les autistes ne passent pas c'est le test de Voigt-Kampf et ça c'est une question d'empathie, et c'est fictionnel.

A noter que pour l'instant les tentatives faites pour passer le test de Turing fonctionnent tous sur la base de bots de discussion façon Eliza : ils ont un lot de phrases toutes faites et une faible capacité d'analyse de quelques structures classiques qui leur permettent de détecter quelques phrases classiques et d'y répondre ou de détecter des mots clefs qu'ils pourront ressortir (genre si le type dit habiter Nightcity, le robot pourra demander "Et c'est comment la vie à Nightcity ?"). Depuis les années 70, les progrès de ces trucs ont été terriblement faibles, et c'est probablement pas la meilleure approche. Détail insolite : parmi les gens les plus avancés dans ce domaine, on trouve les russes qui développent des chatbots pour des services (internet ou SMS) de "rencontres" ou de cul.
15-04-2009 15:36:52#48
Robin des Ombres
Blade a écrit:

Détail insolite : parmi les gens les plus avancés dans ce domaine, on trouve les russes et Daegann qui développent des chatbots pour des services (internet ou SMS) de "rencontres" ou de cul.

Voilà, j'ai corrigé pour toi
15-04-2009 16:13:16#49
Beastaie tu viens de lui griller sa couverture
17-04-2009 19:13:55#50
GenoSicKBon, c'est pas le la cyber, mais c'est impressionnant : http://www.collegehumor.com/video:1762315
24-04-2009 10:19:51#51
okhinTiens, mes lapins me l'ont dit ce matin:: Première greffe de cyberyeux réussie en france.

Bon, ok, en vrai, c'est juste une "cornée artificielle", mais c'est un début

Okhin
24-04-2009 11:14:03#52
MenditsoIls nous l'ont dit hier matin...
Enfin à 15h du matin ^^
07-05-2009 13:50:06#53
BladeLe fauteuil roulant riggé
07-05-2009 17:40:43#54
okhinUn railgun à main

Les balles vont à 110km/h et nécessitent un peu de temps de chargemenet entre 2 tirs (8s sur le secteur, 90s sur les batteries)

Okhin
08-05-2009 15:08:33#55
murdoch110 km/h, c'est très lent, par rapport à une balle d'arme à feu...
08-05-2009 15:21:06#56
okhinPeut-être hein, mais bon, c'ets classe un railgun bricolé dans un garage non?

Okhin
08-05-2009 16:57:45#57
GenoSicKCa va peut être pas tué, mais vu le pruneau, ça va quand même casser des os. ^^
08-05-2009 19:42:03#58
murdoch18 Joules. Faut voir
08-05-2009 20:01:28#59
bansheeune balle de 22LR tourne autour des 100/150J...
et ça penettre la chair comme du beurre...
une bille de airsoft, version balaise, c'est 1.5J environ, et ça peut laisser des sacrés bleus...

18J, ça envoie quand meme du steak!
et a mon avis ça doit pouvoir enlever des jolis bouts de viandes a l'impact, peut être pas casser les os, mais au moins les feler ou autre...
12-05-2009 12:26:38#60
BladeAvec un peu de chance on aura pas besoin de tag eraser en Europe
14-05-2009 18:56:36#61
okhinLe premier robot à prendre l'avion était une robot. Bon, il est autonome parcequ'il n'a pas besoin d'ordinateur pour bouger ses jambes, mais c'est la seule chose qu'il peut faire.

Okhin
14-05-2009 20:06:46#62
M. Jonson
okhin a écrit:

Un railgun à main

Les balles vont à 110km/h et nécessitent un peu de temps de chargemenet entre 2 tirs (8s sur le secteur, 90s sur les batteries)

Okhin

y a la video:
http://hackedgadgets.com/2009/05/07/mv-coilmaster-mark1-coil-gun/
18-05-2009 11:41:21#63
okhinUne sentry-gun nerf.
Des étudiants se sont amusés avec un flingue nerf (qui balances des trucs en mousse donc) pour faire une sentry gun. Elle tire sur tout ce qui bouge et qui ne porte pas un badge particulier, fait donc de la reconnaissance vidéo et poste les photos des intrus sur le net (et utilise Twitter pour signaler els intrusions).

Okhin
18-05-2009 12:05:32#64
okhinOpen Vibes est le projet de l'INRIA pour fournir, en GPL, des applications utilisant une connexion Cerveau/Ordinateur (basé sur le Neurofeedback), que nous autres connaissons sous le nom de IND (Interface neurale Directe) avec des électrodes sur la tronche donc

Here we are.

Okhin

[EDIT: Et si vous voulez fabriquer un ampli EEG (pour interpréter vos ondes cérébrales) vous même: http://openeeg.sourceforge.net/doc/ ]
18-05-2009 15:29:00#65
M. Jonsonoh putaing:

http://www.silicon.fr/fr/news/2009/05/18/openvibe_une_innovation_pour_piloter_les_logiciels_par_la_pensee

edit, ah oui okhin, dsl, pas vu...
18-05-2009 16:06:48#66
okhinP0Wn3D N00B

Okhin
19-05-2009 15:33:48#67
WazarnaudOkhin ton lien marche pô :'( Il me le faut !!!
19-05-2009 15:40:48#68
okhincorrigé.

Okhin
19-05-2009 15:42:37#69
WazarnaudMerki =)
26-05-2009 19:34:10#70
ArchaosUn robot de la taille d'une bactérie : c'est fait !
Il s'appelle ABF (Bacterial Artificial Flagella), ne pas confondre avec FAB.
Plus d'infos ici : http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=6650
26-05-2009 20:14:41#71
okhinC'est marrant, mais pour moi, Bacterial Artificial Flagella, ça fait BAF (comme le pop corn) pas ABF

Okhin
26-05-2009 21:35:31#72
GenoSicK
okhin a écrit:

ça fait BAF

C'est donc ça ce goût d'outre-tombe !
26-05-2009 22:13:49#73
DaegannJe savais bien que ça cachait quelque chose de louche... Ca pouvais pas être [chimiquement] si mauvais.

- Daegann -
28-05-2009 11:18:50#74
okhinYiahhh!! Un système de détection de mouvements de l'oeil par impulsion électrique (et non pas par une analyse de l'image de l'oeil comme d'habitude). Avec ça, les interfaces neuronales et les cornées synthétiques (je vous laisse zieuter les archives pour ça), on commence à avoir des trucs funs

Okhin
30-05-2009 10:58:36#75
TakiUn drone robot gentillet (c'est pas une application militaire pour l'instant !) http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=6664
03-06-2009 09:46:42#76
BladeDeux animations autour de la réalité augmenté à Paris (dans le cadre de Futur en Seine).
03-06-2009 11:08:29#77
M. Jonsonkilling chip...

on y vient à la bombe corticale...

http://numerolambda.wordpress.com/2009/06/02/puce-mortelle-gps/
14-07-2009 10:39:20#78
Robin des Ombrescertains chercheurs commencent à soulever la question de la sécurité pour les implants BCI (Brain Computer Interface)

http://it.slashdot.org/story/09/07/13/1811256/Hackers-Next-Target-mdash-Your-Brain

For example, the next generation of implantable devices to control prosthetic limbs will likely include wireless controls that allow physicians to remotely adjust settings on the machine

ca vous rappelle rien ?
06-08-2009 11:04:34#79
BladeRA, RV, et holographie tactile
06-08-2009 11:24:47#80
MenditsoCet après-midi France 5 passe un documentaire sur une fille ayant perdu la vue à 19 ans et la retrouvant grâce à des électrodes.
Cyber-yeux...
06-08-2009 12:22:18#81
BladeJe pense qu'il faut revoir le look qu'on donne à nos drones de sécurité
20-08-2009 12:10:41#82
Max AndersonLa genetech avance : on peut maintenant falsifier l'ADN
20-08-2009 13:18:58#83
Nuke'm
Blade a écrit:

Je pense qu'il faut revoir le look qu'on donne à nos drones de sécurité

Rhooo, j'imagine le drône armé avec un smiley comme ça. "Bonjour, intrus, vous allez maintenant être terminer. Bonne journée !".

Presque aussi flippant qu'une loupiote rouge qui dit "Hello Dave".
24-08-2009 14:29:04#84
BladeLa main cyber à 9 en AGI... J'ose même pas imaginer ce que ça donne en redlinant, et en edgeant.
13-11-2009 16:25:36#85
BladeGizmodo, un site d'info technologiques a lancé une semaine sur le thème du cyborg.
Archives » Discussions diverses » Cybertechnologie et nanotechnologie