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07-10-2008 17:50:13#1
GenoSicKDites les aminches, j'en appelle à tous les étudiants en histoire et aux fans de mythologie.
Je cherche deux déités liés à la mort (dieu de la mort, gardien des enfers, passeur, n'importe).
Il me faudrait une qui s'intéresse au genre humain (comme les gros couillons des panthéons gréco-romains) et une autre bestiale et sauvage à souhait.

Quelqu'un aurait-il des idées ?

EDIT
Rien de lié au panthéon nordique/viking.
07-10-2008 18:08:27#2
mogAnkou (Breton ; cf. en grec : anankè, la nécessité)
La Camarde
Izanami (Shinto)
Mictlantecuhtli (Aztèque)
Morrigan (Irlandais/Celtique)
Pluton (Romain)
Mot (Cananéen)
Odin (Viking)
Anubis (Égyptien)
Anpu (Égyptien)
Shemal (Sémitique)
Sielulintu (Finlandais)
Atropos (Grec)
Thanatos (Grec)
Yama (Hindou)
Yan Luo (Chinois)
07-10-2008 18:19:52#3
ManyNamesLA MORT (Pratchettien)

... pas taper pas taper pas taper...
07-10-2008 23:12:23#4
LeoricTypiquement canon, s'interressant au genre humain, le Rois sombre bien entendu.
Après, un peu plus grec et vaguement bestial (agressif en tout cas) il me semble que les Cyclopes sont pas mal. Voir les cyclopes du Mythe Romain, qui sont un peu cannibales sur les bords, mais surtout bergers et idiots.
08-10-2008 06:47:47#5
Frida SmithCharon (le passeur des morts sur le Styx chez les Grecs).
Cerbère (le " chien méchant " du Tartare chez les Grecs).
08-10-2008 09:14:18#6
croakerCoatlicue (Aztèque)
Déesse de la Terre, associée à la mort également.

Sauvage sans doute, trickster beaucoup moins.
08-10-2008 09:23:48#7
airelcher les hindou ya kali qui est une belle saloperie (assassinat) et Shiva qui est plus consensuel (creation, preservation et destruction), Hades cher les grec a son role assez neutre de maitre des enfers, Seth cher les egyptiens est particulierement malefique alors qu'anubis est plus tourné vers la protection et l accompgnement des defunts. Sinon dans un cadre plus totemique/animiste corbeau est souvent associé a la mort dans differentes cultures.
08-10-2008 13:58:58#8
Poye PolomiD'une, Kali n'est pas une salope : elle détruit mais elle recrée. Elle est a l'origine du renouvellement des choses.
De deux, Yan Lo est le nom chinois de Yama, arrivé en chine en meme temps que le bouddhisme (durant la dynastie Han, a ma connaissance il s'agit d'une divinité plus bouddhique qu'hindouiste).

EDIT : a mon avis, tu vas avoir du mal a trouver une déité de la mort "bestiale et sauvage". L'interet de la mythologie était d'expliquer l'inconnu, je vois mal quel peuple d'abrutis irait se créer une divinité du genre.
11-10-2008 19:57:22#9
PeaceMakerbaron samedi ! (vaudoo) plutot tres bon comme trickster


et je suis d'accord avec ça:

EDIT : a mon avis, tu vas avoir du mal a trouver une déité de la mort "bestiale et sauvage". L'interet de la mythologie était d'expliquer l'inconnu, je vois mal quel peuple d'abrutis irait se créer une divinité du genre.

des bestiole comme moloch peuvent elles convenir? (http://fr.wikipedia.org/wiki/Moloch) peut etre à voir plus comme "grand' esprit libre que déité?

PM
12-10-2008 12:57:58#10
GenoSicKEffectivement, je cherche pas forcément des dieux, mais des entités mythologiques fortement en lien avec la mort :
dieux, créatures, héros, ...
12-10-2008 20:06:38#11
Dweller on the ThresholdJe pense que dans la catégorie "bestiale", Kali se pose là...c'est une déité sauvage et sanguinaire, un aspect sombre de Durga, la taille ceinte d'une ceinture faite des têtes de ses ennemis...ce n'est pas un hasard si la secte Thuggee en a fait sa divinité tutélaire...
13-10-2008 16:49:11#12
PenangolBon, je vais éviter les héros greco-romain, yen a beaucoup trop.
Juste pour rajouter un petit mot sur Izanami : à la base, c'est la femme de Izanagi, et c'est eux qui créerent le monde. Izanami meurt en donnant naissance à son ... 3eme(?) enfant, dieu du feu. Izanagi décide d'aller la chercher en enfer, mais a pour consigne de ne pas se retourner avant d'en être sorti (ça vous rappelle quelque chose ?). Evidemment, il glitch, et Izanami est contrainte de rester à jamais, en décomposition, en enfer. Elle promet alors de tuer tous les jours 1000 personnes, ce à quoi Izanagi répond qu'il en fera naitre 1001. Bon, l'histoire est sous doute approximative. Ce qui est interessant, c'est le coté ying yang : le dieu de la mort est initialement bon, le dieu de la vie a engendré la mort.
Tout ça tout ça ...
05-11-2008 22:47:00#13
OGaraDans les légendes celtes tu as plein de créatures liées à la mort (vu que l'autre monde est à la fois le monde des morts mais aussi celui des dieux).
En gros tu as deux types de créatures : les guides (nains ou fées principalement) qui te permettent de passer (vivant) de l'autre côté et les gardiens (du type chevalier noir) qui t'empêchent de passer.
05-11-2008 22:54:55#14
RoverSinon, pour taper dans les légendes japonaise, il y a le Shinigami, c'est la faucheuse locale.

Ou pour rester dans le répertoire grecque, les Titans font bien l'affaire aussi, élémentaux (certains) en plus, sauvages et violent etaimant détruire.
28-11-2008 02:20:20#15
Alinia
airel a écrit:

Seth cher les egyptiens est particulierement malefique alors qu'anubis est plus tourné vers la protection et l accompgnement des defunts.

euh... seth n'est pas un dieu lié à la mort, mais un guerrier et un chasseur. Il est même pas toujours considérée comme un dieu maléfique dépendament des époques de l'Égypte qu'on regarde. Dans certaines dynastie il était considéré comme un bienfaiteur. D'ailleur à l'origine de l'histoire de l'égypte il y'avais la haute et la basse égypte, chacun avait leur dieu protecteur, Seth était leu dieu protecteur de la haute Égypte... quand les deux egypte furent unifier il fut décider que ses deux dieux étaient frères et veillerait tout les deux sur l'Égypte (se qui est représenter d'ailelur par la coiffe que les pharaons portaient.

wikipedia a écrit:

Demonization of Set
Set was one of the earliest deities, with a strong following in Upper Egypt. Originally highly regarded throughout Kemet as the god of the desert, a political faction inspired an initial disparaging of Set's name and reputation. Kemet was originally split into two kingdoms: Upper ruled by Horus (and later Ra), Lower by Set. Set's followers resisted a unification of the Upper and Lower kingdoms of Egypt by the followers of Horus/Ra (with the followers of Osiris and Isis). This political split was echoed in the Osiris & Isis myth, and subsequent battle with Horus. The followers of Horus thus denigrated Set as chaotic and evil. By the 22nd Dynasty, Set was equated with his old enemy, Apep, and his images on temples were replaced with those of Sobek or Thoth. Most modern popular misconceptions of Set come from Plutarch's secondary source interpretations of Set (via the writings of Herodotus et al.), long after Set's demonization (circa 100 A.D., Roman Period in Egypt).[citation needed]

Set was further demonized immediately after the Hyksos Period, the evidence from the Nineteenth Dynasty proves that this is a more complex picture.

Most scholars[who?] date the demonization of Set to after Egypt's conquest by the Persian ruler Cambyses II. Set, who had traditionally been the god of foreigners, thus also became associated with foreign oppressors, including the Achaemenid Persians, Ptolemaic dynasty, and Romans. Indeed, it was during the time that Set was particularly vilified, and his defeat by Horus widely celebrated.

Set's negative aspects were emphasized during this period. Set was the killer of Osiris in Legend of Osiris and Isis, having hacked Osiris' body into pieces and dispersed it so that he could not be resurrected. If Set' ears are fins, as some have interpreted, the head of the Set-animal resembles the Oxyrhynchus fish, and so it was said that as a final precaution, an Oxyrhynchus fish ate Osiris' penis. In addition, Set was often depicted as one of the creatures that the Egyptians most feared, crocodiles, and hippopotami.

The Greeks later linked Set with Typhon because both were evil forces, storm deities and sons of the Earth that attacked the main gods.

Nevertheless, throughout this period, in some outlying regions of Egypt Set was still regarded as the heroic chief deity; for example, there was a temple dedicated to Set in the village of Mut al-Kharab, in the Dakhlah Oasis.
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