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20-10-2008 10:10:21#1
croakerOok, donc

Voici le topic dédié aux bouquins que vous avez lu (ou non) et qui vous ont plu (ou non).

Tout ça pour lancer un vibrant appel à Blade afin qu'il fournisse les références du livre dont il m'a parlé samedi soir (non pas le cycle baroque, ) dont le héros est un présentateur à la Julien Courbet qui se lance à l'assaut d'une grande compagnie.
20-10-2008 10:22:32#2
okhinTiens, là je suis sur Babylon Babies de Dantec, le livre qui a inspiré Babylon A.D de Mathieu Kassovitz.
Bon, que dire à part que le film doit (mal) reprendre un dixième de l'intrigue?

C'est un très bon cyberpunk, dans un univers 'achement crédible (Prédominance de la Chine et conflit de cette dernière avec les Russes, pénuries d'eau, dérive sectaire très marquée) avec un point de vue sur la Matrice que j'apprécie tout particulièrement (bêtement aprceque c'est probablement mon paradigme) qui ne pose plus le débat de l'homme contre la machine (ou: "Le métal est meilleur que la chair") mais plutôt le fait que l'homme est, de toutes façon, une machine organique et que l'on peut/doit donc la mettre en réseau.

A ajouter avec les délires assez géniaux d'une schizophrène qui a, à priori, un schizoprocesseur capable d'affecter les autres, et un style bien particulier, pas forcément simple, mais très imagé (bien qu'un bon background scientifique puisse être nécessaire par moment pour piger toutes les métaphores), et ça donne aps loin de 800 pages qui se lisent bien, même si l'histoire est un poil décousue (mais, contrairement au Neuromancien, les changements de points de vue sont nettement moins brutaux et mieux amenés).

Voilà, et en plus, ça se passe au Québec, et l'ensemble est trés documenté (j'ai bien envie de prendre une carte des Balkans et retracer dessus la tronche des conflits et différents fronts militaire). En plus, il est réédité en poche en ce moment suite à la sortie du film.

Okhin
20-10-2008 10:46:57#3
Beast
croaker a écrit:

Ook, donc

Voici le topic dédié aux bouquins que vous avez lu (ou non) et qui vous ont plu (ou non).

Tout ça pour lancer un vibrant appel à Blade afin qu'il fournisse les références du livre dont il m'a parlé samedi soir (non pas le cycle baroque, ) dont le héros est un présentateur à la Julien Courbet qui se lance à l'assaut d'une grande compagnie.

Jack Barron et l'Eternité de Norman Spinrad ?
20-10-2008 10:52:11#4
Azmodan
okhin a écrit:

Tiens, là je suis sur Babylon Babies de Dantec, le livre qui a inspiré Babylon A.D de Mathieu Kassovitz.
Bon, que dire à part que le film doit (mal) reprendre un dixième de l'intrigue?

C'est un très bon cyberpunk, dans un univers 'achement crédible (Prédominance de la Chine et conflit de cette dernière avec les Russes, pénuries d'eau, dérive sectaire très marquée) avec un point de vue sur la Matrice que j'apprécie tout particulièrement (bêtement aprceque c'est probablement mon paradigme) qui ne pose plus le débat de l'homme contre la machine (ou: "Le métal est meilleur que la chair") mais plutôt le fait que l'homme est, de toutes façon, une machine organique et que l'on peut/doit donc la mettre en réseau.

A ajouter avec les délires assez géniaux d'une schizophrène qui a, à priori, un schizoprocesseur capable d'affecter les autres, et un style bien particulier, pas forcément simple, mais très imagé (bien qu'un bon background scientifique puisse être nécessaire par moment pour piger toutes les métaphores), et ça donne aps loin de 800 pages qui se lisent bien, même si l'histoire est un poil décousue (mais, contrairement au Neuromancien, les changements de points de vue sont nettement moins brutaux et mieux amenés).

Voilà, et en plus, ça se passe au Québec, et l'ensemble est trés documenté (j'ai bien envie de prendre une carte des Balkans et retracer dessus la tronche des conflits et différents fronts militaire). En plus, il est réédité en poche en ce moment suite à la sortie du film.

Okhin

J'ai lu dans ton commentaire quelques mots magiques, je sens que je vais me le procurer.
20-10-2008 10:54:09#5
croaker
Beast a écrit:

Jack Barron et l'Eternité de Norman Spinrad ?

C'est cela même !
20-10-2008 11:02:31#6
Beast
croaker a écrit:

Beast a écrit:

Jack Barron et l'Eternité de Norman Spinrad ?

C'est cela même !

Your pleasure, just doin' my job
20-10-2008 11:03:43#7
croakerJ'imagine que c'est dans ces moments là que tu allumes ton cigare.
20-10-2008 11:06:41#8
BeastTu l'as deviné (remarque je voudrais bien là)
31-05-2010 10:27:17#9
BladeHop, je remonte ce sujet suite à ma dernière lecture, et c'est là encore de Norman Spinrad qu'il est question.

Je viens donc de finir The Men in the Jungle (apparemment Ces hommes dans la jungle ou Le Chaos final en VF selon Wikipedia) et y'a pas à dire : j'adore ce que fait cet auteur.
Le livre suit Bart Fraden, un politicien véreux qui, après avoir fuit New-York suite à des affaires de scandale et de corruption, se retrouve à fuir la nation qu'il avait créé dans une ceinture d'Astéroïdes en compagnie de sa copine et de son ami et ancien chef des armées. Son objectif : trouver une planète où il pourra lancer une révolution afin de prendre à nouveau le pouvoir.
Il tombe sur Sangre, une planète dirigée par une élite violente et sadique qui a conditionné la population pour mener à un système assez dégueulasse. Renverser le régime va être plus difficile que prévu et va demander de prendre des décisions assez dégueulasses...

On a donc encore une fois un livre percutant et violent, que je vous conseille (sans plus, hein, c'est une bonne voire très bonne lecture mais rien d'exceptionnel). En plus ça se termine sur un quadruple-cross, voire peut-être même un quintuple.

Et tant que j'y suis, j'ai été plutôt déçu par Children of The Thunder de John Brunner. Comme souvent chez Brunner on se retrouve avec un univers intéressant et de bonnes idées, le tout mal desservi par l'histoire. On est encore une fois dans un futur très proche (enfin pour les années 80) très dystopique (sympa comme inspiration pour faire un Shadowrun dans un monde vraiment désespéré d'ailleurs), un journaliste se retrouve à enquêter sur des enfants qui seraient apparemment dotés d'un étrange pouvoir de persuasion. Le livre alterne (dans une forme assez habituelle chez Brunner) entre l'enquête du journaliste et des scènes de la vie de ces enfants... Malheureusement, cette structure alourdit tout et l'histoire n'avance pas. Dans Stand on Zanzibar, la multiplication des points de vue permettait d'étendre la description du monde, là elle ne fait pas grand chose. L'auteur s'embourbe dedans et se retrouve à proposer des chapitres inintéressants et répétitifs. En dehors d'un moment, où on commence à réaliser ce qu'il se passe et où on comprend ce que ça implique et ainsi de suite, on s'ennuie. Et c'est bien dommage.
31-05-2010 10:38:31#10
Robin des OmbresTiens, vu que ce topic est remonté, j'en profite pour poser la question: quelqu'un à accorché à la l'étoile de pandore de Peter F. Hamilton ? J'ai essayé deux fois de le lire, les deux fois j'ai décroché à la moitié du premier bouquin ...
11-06-2010 11:14:57#11
Elias Mattheus Laedonthe L-space ?
ouais, ya une série qui s'appelle L-world !! ça se post ici ?
ha non, oups !
16-02-2012 00:02:48#12
BladeHé beh ?! J'ai dû chercher aussi loin pour retomber sur le sujet sur les livres ? Ou alors j'ai loupé quelque chose...

Tout ça pour dire que récemment j'ai lu Preying for Keeps, un roman Shadowrun écrit par Mel Odom, jamais sorti en VF. Bon, c'est pas de la grande littérature, mais ça se laisse lire. Et surtout, c'est bien le premier roman Shadowrun que je lis où il est vraiment question d'une équipe de runners à qui il arrive des trucs de runner : une run, une crosse et les conséquences. Bon, ça part un peu high-level et ça fait intervenir Lofwyr d'une manière aussi absurde qu'inutile, et le "méchant" est vraiment tourné "grand méchant" assez inutilement, mais à part ça la trame est simple mais efficace. Les scènes d'action sont plutôt bien écrites : fluides, lisibles (mais un peu convenues sur la forme comme sur le fond), et les scènes d'ambiance plutôt pas trop mal rendues (notamment les relations entre les membres de l'équipe). Restent les scènes d'opération hors combat qui sont brouillonnes et confuses. Bref, ça reste un roman Shadowrun, mais plutôt un bon.
16-02-2012 07:27:29#13
ShovanVu la chronologie de ce post, on peut se demander si les forumeux lisent ...

Dans le style futur proche pas cyberpunk mais intéressant et bien écrit, je recommande comme toujours "Les Visages du Chaos" d'Andrew J Offut. A se procurer sur le net vu que c'est paru chez GALAXY bis ...

C'est l'un des bouquins que je relis tous les 2/3 ans, histoire de vérifier si l'on se dirige vraiment ou pas dans le genre de monde décrit.

C'est pas jeune, mais toujours dans un futur proche ... (sauf que le Viet-Nam c'est fini depuis très longtemps maintenant, mais il y a toujours des GI's engagés au combat dnas un coin ou un autre de la planète !

A+
16-02-2012 20:41:50#14
S-S-P
Blade a écrit:

une run, une crosse et les conséquences

Ça se passe au Québec ?

Je suis déjà dehors...
17-02-2012 16:52:01#15
Agénoron a dit "cross(e)", pas "crisse"^^

- not a one-line post -
27-02-2012 15:57:10#16
BladeSynners de Pat Cadigan (Les Synthérétiques en VF) : J'avais lu le premier tome en Français il y a de ça pas mal d'années, avant de ne jamais retrouver le deuxième, ni le livre en VO. J'ai fini par tomber dessus en occasion sur internet, et j'ai enfin pu le lire en entier, et en VO.

Pour ceux qui ne connaissent pas, Pat Cadigan est un des grands noms de la première vague Cyberpunk, aux côté de Gibson, Sterling et consorts. Et Synners est un de ses principaux romans.

Il y est question de l'arrivée de la technologie d'Interface Neurale Directe dans la société, vu au travers du point de vue de rockers (la technologie est tout d'abord présentée comme un moyen de produire des clips qui vont plus loin que la vidéo classique), de cadre corpos et de hackers. Bien entendu, tout ne va pas forcément se passer comme prévu et tout ce petit monde va se mélanger et se rentrer dedans, dans la plus grande tradition des thrillers à point de vue multiples.

Sur certains points, on est dans du cyberpunk années 80 (notamment l'insistance sur les clips de rocks, on est vraiment dans le trip "video killed the radio star"), sur d'autres ça n'a vraiment pas mal vieilli : les communautés de hacker présentées dans le bouquin rappellent celles d'aujourd'hui (ceci dit, je me demande si celles de l'époque étaient pas déjà un peu pareil).
D'un certain côté, on est pas dans le cyberpunk street "pur et dur". S'il y a une communauté de losers/zonards, on a pas ce côté destruction de la société qu'on peut trouver dans d'autres oeuvres, ni cette ambiance de la rue.

En fait, on pourrait plutôt parler de "cyber-classic rock", tant le livre reborde d'imagerie rock des années 70. Entre les citations de George Thorogood, Lou Reed, Bob Dylan et autres, les références à Jimi Hendrix... Au final l'ambiance de manière générale porte cette marque classic-rock, ce qui fait à la fois sa force (le côté poétique et halluciné) et sa faiblesse (le manque de poigne par moments).

Enfin, si l'histoire est plutôt intéressante et bien tournée, elle fait, aujourd'hui, assez classique et ressassée. Je vais pas spoiler, mais forcément quand on connaît le cyberpunk, on connaît les thèmes soulevés et on est pas surpris de voir les "retournements de situation".

Mais bon, ça reste une lecture assez plaisante avec d'excellents passages. Je conseillerais juste à ceux qui le peuvent de le lire en VO, parce que déjà le texte original est parfois un peu... particulier (notamment dès qu'il est question de trip sous drogues diverses ou de réalité virtuelle) mais vu qu'en plus il joue pas mal sur des références à des paroles de chansons, à des jeux de mots divers et variés (notamment le "change for the machine", ou le "UB the *" (you be the star) interprété par un personnage comme "you be the asterisk" soit "you be the ass to risk"), ça donne une VF parfois un peu embrouillée, et j'avoue qu'il y a des passages que j'ai beaucoup mieux compris après ma lecture en VO que de ce que je m'en souvenais en VF.

Et pour finir, une petite citation :
Synners a écrit:

If you can't fuck it and it doesn't dance, eat it or throw it away
03-04-2012 17:05:57#17
BladeJ'ai récemment fini la trilogie de Takeshi Kovacs par Richard Morgan. Comme pour la trilogie du Budayin de Georges Alec Effinger, je l'ai lu dans l'ordre où j'ai trouvé les bouquins, à savoir 2, 3 puis 1 (le même ordre pour les deux trilogies).

Et comme dans la trilogie d'Effinger, c'est le premier qui est le meilleur. Dans les deux cas d'ailleurs on part sur le même principe : adapter le polar à un univers différent. Dans la trilogie de Kovacs, c'est un univers transhumaniste plus ou moins à la Eclipse Phase, avec la numérisation du cerveau et tout ce que ça implique. Et c'est justement ce qui est bien géré le "tout ce que ça implique". Richard Morgan se sert bien des divers éléments, que ce soit comme ressort scénaristiques ou comme éléments mineurs, en gérant assez bien les conséquences de ceci ou celà, et sans en faire trop non plus.

Ce qui pêche, c'est le reste en fait. Le premier de la série, Carbone Modifié, que je considère aussi comme le meilleur, est un roman policier relativement classique, avec un détective qui se fait mener dans tous les sens et s'en prend plein la gueule sans trop comprendre avec de mettre en ordre les pièces du puzzle, mais le problème c'est que pour un roman policier, c'est trop long. On finit par se lasser, et d'avoir envie d'en voir le bout.
Les deux suivants sortent du roman policier pour virer plus dans le thriller classique. Classique jusqu'à la construction. A tel point qu'on voit les événements venir et qu'on en a marre au "rebondissement final" de trop. Bref, des problèmes de structure.

Vient ensuite le problème du personnage principal. Il a effectivement un côté héros de roman noir, mais mélangé au héros de thriller américain de base, ce dont on ce serait bien passé. Au final, il n'est pas vraiment intéressant, manque de charisme quand bien même l'auteur s'efforce à lui faire avoir des réparties de la mort et quasiment des super-pouvoirs... Bon après je pense que y'en a à qui ça doit plaire (Géno, au hasard), mais avec moi ça passe pas trop.

Bref, la partie science-fiction est bonne, le fait de mélanger ça avec des formats classiques aide à passer, mais l'exécution laisse parfois à désirer.
03-04-2012 19:41:20#18
GenoSicKJ'avoue que j'ai nettement plus accroché à l'univers qu'au personnage, qui reste assez classique. Mais bon, j'ai tellement accroché à l'univers que j'y ai pas fait trop gaffe.
Vu mes goûts personnels, j'ai plus apprécié le 3ème (Furies Déchainées). C'est peut être aussi parce que je l'ai lu en 1er, mais la planète est ultra-classe, les Déclass, les yaks, les surfeurs, le mercenaire sans cœur qui finit par se réveiller, ... Ça me parle. Vu le ton résolument polar noir du 1er, m'étonne pas que tu l'ais préféré. Perso, j'ai plus été accroché par les aspects cyberpunk de l'univers que par ses aspects noirs, comme la vision des mercenaires et des guerres, de la criminalité et des prisons, des rebellions quasi anars vouées à l'échec, etc...
Mais surtout, j'ai été scotché de bout en bout par le style brut et efficace de Richard Morgan.

Un autre bouquin de Morgan, Black Man, est à lire aussi, mais curieusement moins léché. L'univers est plus Total Recall, moins space-op, et l'écriture est toujours aussi jouissive. Mais la narration est bien plus chaotique, l'univers est moins bien présenté. On sent qu'il est très riche, mais on bout de ne pas avoir plus d'explications. Le protagoniste est un peu dans le même genre, mais avec un poil plus de caractère. A lire en poche, ça reste très agréable.
04-04-2012 10:08:14#19
neko.miaouPerso, la trilogoe Kovacs, j'ai adoré les 3 (d'ailleurs je les ai relu il y a pas longtemps....
J'aime le style de Morgan, à la fois simple, efficace et descriptif/narratif, comme Géno j'adore l'univers, les thématique dans Furie Déchainé, le noir dans Carbone Modifié, et la description de la guerre moderne dans Anges Déchus. Et oui, Morgan à plein de bonnes idée sur l'utilisation de matos dans son monde, j'ai adoré toutes les applications possible de la RV et de la digitalisation de personnalité sur puce!!!!
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