| 23-10-2009 21:12:59 | #1 | |
| S-S-P | Quelques petites questions à propos des zoocanthropes : 1)Sous forme (méta)humaine, à quelles races peuvent ils appartenir ? Seulement humaine, ou peut on avoir des zoocanthropes troll/ours par exemple ? Qu'en est il des métavariantes ? Des zoocantropes dryade/aigle et minotaure/phoque existent ils ? 2)Sous forme animale, à quelles espèces peuvent ils appartenir ? On connait bien sur les ours, loups, tigres, renards, aigles, phoques, mais qu'en est il des autres espèces ? Est ce limité aux animaux ayant la classe ? Aux mamifères et oiseaux ? Aux animaux sauvages ? Semi-sauvages ? Est-ce que toutes les espèces sont représentées ou seulement quelques unes ? Y'a t'il une contrainte de taille ? Est-ce que le folklore intervient (auquel cas on peut trouver pleins de légendes d'homme-n'importe quoi, genre l'homme-singe en Inde) ? En particulier, est-ce qu'un zoocanthrope cachalot est possible (un rêve de gosse) ? Est-ce qu'un zoocanthrope vache est possible (auquel cas JoeRunner mangeant un steak naturel aura une chance sur 10000 que la viande ait un drôle de goût...) ? | |
| 23-10-2009 22:07:37 | #2 | |
| Renard Fou | S-S-P a écrit: Est-ce qu'un zoocanthrope vache est possible (auquel cas JoeRunner mangeant un steak naturel aura une chance sur 10000 que la viande ait un drôle de goût...) ? C'est surtout le Regard réprobateur de Margeurite, sa cooéquipière qui vas le mettre mal à l'aise dans cette situation. | |
| 24-10-2009 00:10:57 | #3 | |
| manu | A priori et tels que décrits les zoocanthropes sont des bestioles qui peuvent se transformer en humains. Dans le principe rien d'exclus une variété qui puisse se transformer en un autre métatype, mis ça sera du pas banal. (Et à priori goutu en points de création, j'aurais tendance à dire cout du zooc plus cout du métatype. Par contre les résultat peut être franchement porc.) 2) Je dirais pas vraiment de restrictions, ceux donnés dans les règles sont les plus courants, mais vu le nombre de bestioles du genre dans les mythologies diverses il y de quoi faire. Partant du principe que l'optique Shadowrun qui fait des légendes des souvenirs plus ou moins fiables du précédent cycle de magie, si un métamorphe figure dans le folklore on devrait pouvoir le trouver. Mais là encore ce n'est pas parce que ça existe que çe sera courant. | |
| 24-10-2009 15:02:05 | #4 | |
| GenoSicK | Et au passage, l'homme singe indien n'est pas un changeforme, c'est un hybride. | |
| 24-10-2009 16:59:17 | #5 | |
| anotherJack | Y aussi un paquet de "changeformes" plus ou moins folkloriques qui sont des esprits. Ton homme cachalot par ex pourrait être un esprit maritime. | |
| 02-11-2009 21:20:41 | #6 | |
| S-S-P | @geno : bien vu. @anotherJack : une femme cachalot ! Et l'esprit ne convient pas, il faut un zoocanthrope. Sinon, personne n'a sous la main les bouquins de magie (the Grimoire, Awakenings, le Grimoire, La Magie du Sixième Monde, La Magie des Ombres), les livres des monstres (Paranormal Animals of North America, Métacréatures Européennes), les guides des joueurs (Companions), les livres de base (Shadowrun deuxième édition), les guides touristiques (Shadows of Asia, paragraphe sur la Iakoutie), les romans (Wolf and Raven, Le sourire de la mort, Et trouve ta vérité!, Qui chasse le chasseur ?, Striper : assassin), histoire d'y jeter un coup d'oeil ? J'ai bien peur, d'après mes recherches et le bouquin que je possède (les métacréatures, fournit avec l'écran SR3), que la description des zoocanthropes se borne à un petit paragraphe de description et une liste d'espèces suivi des règles de création de PJ changeforme. EDIT : et y'a aussi le nahual, homme-âne/homme-dindon d'amérique centrale... | |
| 02-11-2009 21:42:27 | #7 | |
| Blade | "Running Wild, p. 53" a écrit: Other species reflect their parent species to a similar degree. While some species have well-documented instances of shapeshifters, theoretically any animal species could give rise to a shapeshifter variant. En revanche, je crois pas qu'il y ait, de manière canon, de zoocanthropes animaux-animaux. | |
| 02-11-2009 22:50:51 | #8 | |
| S-S-P | J'ai bien lu "any animal species" ? Donc des zoocanthropes cachalot, vache, mouton, pigeon, hamster, carpe, mouche, crevette, tortue, ver solitaire, crocodile, lombric, sangsue, oursin, rhinoceros, éponge, tyranosaure, plancton, rat taupe chauve, corail, ça existe en théorie ? Ca me met dans un état d'excitation tel que je pense que je ne vais pas dormir cette nuit. Le zoocanthrope est à la magie ce que le borg est à la technologie. Et y'a rien sur les changeformes orks, nains, elfes, trolls, dryades, minotaures ? | |
| 03-11-2009 06:46:07 | #9 | |
| Leoric | S-S-P a écrit: Et y'a rien sur les changeformes orks, nains, elfes, trolls, dryades, minotaures ? Je ne me rappelle plus la source, mais je suis quasiment sur qu'il n'y en a que des humains. | |
| 03-11-2009 10:57:29 | #10 | |
| alt-F4 | Il y a, en théorie, des métamorphes potentiels pour chaque espèce animale (et ce n'est pas limité aux mammifères). Il y en a, par contre, qui sont moins pratiques que d'autres (un cachalot doit s'approcher assez près des côtes pour devenir humain, nager jusqu'au rivage et évoluer dans un environnement terrestre auquel il n'est pas du tout habitué). Ce sont des animaux (éveillés) dont la forme humaine (ils n'en ont qu'une et elle ne change pas) reste liée à leur origine (le steak de métamorphe bovin aura donc globalement le même goût qu'un steak de vache normale  )Selon le "SR4 Runners Companion", il en existe certains qui adoptent un métatype autre que Humain (Elfe, Ork, Nain ou Troll, voire exotique comme Oni, Dryade, ...). Mais cela reste marginal. http://alt-f4.be/rusr/index.php?title=M%C3%A9tatypes_slaves#M.C3.A9tamorphes | |
| 03-11-2009 11:14:23 | #11 | |
| Blade | Je te raconte pas ce qui se passe quand un zoocanthrope ver solitaire prend forme humaine... | |
| 03-11-2009 11:39:20 | #12 | |
| Marnheus | Blade a écrit: Je te raconte pas ce qui se passe quand un zoocanthrope ver solitaire prend forme humaine... Alien ze return  | |
| 04-11-2009 21:04:23 | #13 | |
| S-S-P | Blade a écrit: Je te raconte pas ce qui se passe quand un zoocanthrope ver solitaire prend forme humaine... Sauf s'il se cache dans l'intestin d'un dragon. | |
| 13-11-2009 13:21:04 | #14 | |
| Meister | L'idée d'un zoocanthrope corail me fait marrer  | |
| 13-11-2009 13:28:30 | #15 | |
| Renard Fou | Ah ouais quand même... | |
| 13-11-2009 13:35:18 | #16 | |
| L'Ange Déçu | et le zoocanthrope vers de terre, non? | |
| 13-11-2009 15:57:07 | #17 | |
| GenoSicK | Bah il régénère 2 fois plus ! | |
| 13-11-2009 17:34:23 | #18 | |
| L'Ange Déçu | il se multiplie et ne peut être tué que par le soleil et le feu! | |
| 30-11-2009 08:27:16 | #19 | |
| Alinia | alt-F4 a écrit: Selon le "SR4 Runners Companion", il en existe certains qui adoptent un métatype autre que Humain (Elfe, Ork, Nain ou Troll, voire exotique comme Oni, Dryade, ...). Mais cela reste marginal. http://alt-f4.be/rusr/index.php?title=M%C3%A9tatypes_slaves#M.C3.A9tamorphes C'est exact Runner Companion VO p.87 dans la boite noir en haut de page stypule que les Zoocantrope peuvent avoir une forme meta-humain au lieu d'humaine, au cout supplémentaire de la race avec tout les bonus impliquer.... thériquement il/elle pourait même être changeling. | |
| 30-11-2009 12:37:22 | #20 | |
| Renard Fou | Bob. Humain Zoocantrope Humain. Pas de chance. | |
| 30-11-2009 12:58:46 | #21 | |
| GenoSicK | Hélas, les zoocanthropes sont forcément des animaux à la base. | |
| 30-11-2009 13:10:54 | #22 | |
| Modal | Alinia a écrit: alt-F4 a écrit: Selon le "SR4 Runners Companion", il en existe certains qui adoptent un métatype autre que Humain (Elfe, Ork, Nain ou Troll, voire exotique comme Oni, Dryade, ...). Mais cela reste marginal. http://alt-f4.be/rusr/index.php?title=M%C3%A9tatypes_slaves#M.C3.A9tamorphes C'est exact Runner Companion VO p.87 dans la boite noir en haut de page stypule que les Zoocantrope peuvent avoir une forme meta-humain au lieu d'humaine, au cout supplémentaire de la race avec tout les bonus impliquer.... thériquement il/elle pourait même être changeling. si j'ai bien compris un Zoocantrope, dison tigre, peut devenir un troll avec tout les bonus, la thermo, l'allonge et tout le tremblement?? c'est pas un peu billou ca? du coup tu le pose mago, et vu que tu regénère, tu fait que overcaster....... heu......... ca donne des cauchemars | |
| 30-11-2009 14:00:49 | #23 | |
| Renard Fou | GenoSicK a écrit: Hélas, les zoocanthropes sont forcément des animaux à la base. Ca dépend quelle définition d'animaux tu prend. Je te présenterai des mecs de Human nation... | |
| 30-11-2009 14:40:58 | #24 | |
| GenoSicK | @Modal : 1er point, les dommages dû au drain, étourdissants ou physiques, ne se soignent qu'à vitesse normale. Aucune exception. 2ème point, pour faire un zooc troll mago, c'est 130 PC dans la gueule, et on a pas encore monté la magie pour être un vrai mage. @Renard : Ok, mais d'après les règles, c'est des bêtes. | |
| 30-11-2009 14:46:18 | #25 | |
| Modal | GenoSicK a écrit: @Modal : 1er point, les dommages dû au drain, étourdissants ou physiques, ne se soignent qu'à vitesse normale. Aucune exception. 2ème point, pour faire un zooc troll mago, c'est 130 PC dans la gueule, et on a pas encore monté la magie pour être un vrai mage. ok, j'avais zappé qu'on ne peut pas régé le drain, snif, fini le nosfé mage qui overcast.... sinon, en effet c'est cher en point, pour en faire un perso, ca vaut un bras plus un oeil mais je voyait plutot ca comme un PNJ crès crès mechant et récurant et némésis et tout et tout...... | |
| 30-11-2009 21:02:21 | #26 | |
| Filandre | (Le nosfé à drain d'essence donc il peut potentiellement passer à plein en magie pour quelque temps donc pas besoin d'overcaster) Ensuite un détail mais les bonus de métavariante ne s'applique que sous forme métahumaine et pas sous forme animale. Le zooc troll tigre n'a pas +2 d'allonge sous forme tigre par exemple. (ensuite pour bob avoir régénération c'est pas si mal déjà  ) | |
| 07-12-2009 11:46:13 | #27 | |
| ShamanChat | Dans la première édition de shadowrun, il n'y avait pas aigle mais léopard comme animal de base dans les 6 zoocanthropes. Perso, j'ai une version non canon de la chose : il existe des humains animaux et des animaux humains, les pjs sont les premiers. Et il n'y a pas de métamorphes autres qu'elfes ou humains (eh eh eh). Je conseille quand même si on veut s'amuser à du zoocanthrope à prendre plutôt des prédateurs. Mais après tout, un scénario autour d'une vache qui peut devenir humaine, pourquoi pas, hé... | |
| 07-12-2009 12:12:43 | #28 | |
| mog | Alors, pour avoir une Metahuman form, c'est le coup du métahumain en BP -10. Il faut pas oublier le -10. C'est important. Ensuite, pour les noobs de l'optimisation que vous êtes, pour réduire le nombre de points en BP du zoocanthrope ours/troll, il suffit de le créer avec du Karma. Pas de points pour la métavariante, par contre pour les attributs, tu peux dépenser la moitié du Karma + 2 x fois le coût de la métavraiante. Donc le cas sus-cité. 750/2 + 120*2 = 325 +240 = 565. Bon, ça fait beaucoup, mais avec ça, t'as vraiment de très gros attributs. Et finalement avec le karma, le reste coûte pas grand chose. Je prépare un zoocanthrope léopard (des neiges) black ops spé qui devrait pouvoir escalader un immeuble de 40 étages en 3/4 tours. ( C'est parce que j'ai pas assez de Magie pour prendre l'augmentation de réflexes. Mais il me reste la drogue. ) | |
| 07-12-2009 16:05:06 | #29 | |
| Renard Fou | J'suis l'seul à jouer des humains à plus de 1 d'essence? | |
| 07-12-2009 16:06:35 | #30 | |
| mog | Ah celui là aura 6 en essence. Et je te rappelle que le Chapati à 6 en essence, et n'est pas magiquement actif. | |
| 07-12-2009 18:05:59 | #31 | |
| GenoSicK | Mais il a 8 en Edge, et des super lunettes AR. | |