le sort "Augmentation des réflexes"
bonjour
j'en suis à mes premières séance de jeu sur les règles SR4A en tant que MJ et déjà donc je me chamaille avec mes joueurs sur des points de règles
à propos du sort Augmentation des réflexes
pensez vous que le seuil doit être fixé avant le lancement de dés et que donc on choisi par exemple seuil 3 pour avoir +2 en init et +2 passes d'init
et que donc si on fait 2 succès au jet, on rate le sort, et si on en fait 4 et bien on n'a pas le résultat d'un seuil de 4 ?
oui on fixe le niveau auquel on lance un sort avant de jetter les dés.
ce sera lui qui determinera le drain
et ensuite le lanceur decide comment il attribue ses succès : puissance du sort (au max le niveau auquel il est lancé), aire d'effet, augmentation d'effet etc.
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Tuez les tous, je reconnaitrais les miens.
mmmm excusez moi mais je ne suis pas certain que la réponse soit assez spécifique
je comprend bien qu'on fixe la Puissance du sort avant de lancer les dés, et c'est cela qui détermine le drain et le maximum de succès qu'on peut retenir de son jet.
Mais le seuil du sort ? c'est à dire le minimum de succès qu'on doit obtenir pour que le sort réussisse, doit bien être fixé avant.
Et pour le sort Augmentation de réflexe, c'est spécifiquement le seuil qui est stipulé dans la description et non pas le nombre de succès à obtenir pour avoir un effet amplifié
les autres sort d'augmentation d'attribut semblent avoir un seuil de 1 mais un effet d'augmentation de 1 par succès obtenu
Alors que le sort d'augmentation de réflexe demande de fixer un seuil peut-on me confirmer ceci:
- le joueur déclare une puissance de 5 (par exemple pour empêcher qu'on lui dissipe son sort facilement)
- il veut obtenir init+2, passe d'init +2 donc le seuil est de 3
- il fait 4 succès à son groupement de dés
Est ce qu'on est toujours avec l'effet du seuil de 3 ou bin on passe au seuil 4 ?
- si il fait 2 succès à son groupement de dés, il rate son sort, et n'a même pas les effets du seuil de 2
moi je crois qu'on fixe le seuil avant et que donc le mage prend un risque de rater son sort s'il met le seuil plus haut, mais tente d'avoir un meilleur bonus
ça me semble marcher différemment des autres sorts d'augmentation.
Je n'ai jamais vu fixer le seuil à l'avance sur ce sort.
Il y a plusieurs Seuils avec effets progressifs, c'est tout. On lance le sort, on limite par la puissance et on voit le Seuil atteint.
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Si on veut me tuer, c'est que je suis encore vivant.
mmm c'est ce dont mes joueurs essaient de me convaincre...
mais je ne comprend pas trop pourquoi sur ce sort spécifiquement on parlerait de Seuil
et dans le système de règle général tout comme le rappel au début du grimoire des sorts, on explique bien ce qu'est un seuil, et ce n'est pas juste un nombre de succès... c'est une valeure fixée à l'avance, que le MJ nest pas obligée de donner et qu'on doit atteindre pour réussir le jet. Dans le cas de ce sort le joueur fixerait son seuil
je trouve l'augmentation des passe d'initiative très puissant et on peut avoir ce sort dès la création et obtenir un +3 sur un seuil de 4 alors qu'un joueur cyber n'a le droit d'acheter les réflexe cablé qu'au rang 2 du coup j'ai l'impression qu'il y a un déséquilibre. Et d'autre part je trouve logique que ce sort à l'effet assez spectaculaire soit un poil plus compliqué à lancer que les simple sort d'augmentation d'attribut
Le problème est qu'un street sam n'a pas trop de problème à trouver des nuyens pour se cabler, alors qu'un mage ou un shaman ou tout autre mago) galère comme un damné pour avoir assez de karma pour un nouveau sort, lier un focus, etc...
A chaque fois que j'ai utilisé ou vu utiliser ce sort, tout le monde le joue comme le dit Geno : On fixe la puissance (dont le seuil maxi) puis après jet des dés, on regarde le seuil obtenu, et donc les améliorations.
A+
Le seul bon humain est un humain mort. Et encore, généralement, il pue !
mmmm je trouve quand même que du coup, à la création votre street sam est limité à un réflexe cablé d'indice 2 à cause dela dispo limite de 12
alors que le mage peut déjà atteindre le +3 en init et passe...
le street sam... il doit aussi manger 5 point d'essence (en base) si il veut se prendre le reflexe cablé d'indice 3 plus tard.... si il a pas prévu à l'avance de garder assez d'essence il aura peu de chance de l'avoir
le mago dans votre version, finalement il a une certaine aisance à atteindre le max en init.
moi je l'empêcherais pas de l'atteindre, mais il prendra un certain risque à tenter le seuil 4 du sort...
Mais sinon j'entend bien que vous le jouer plutot cool ce sort....
Ceci dit... comment vous expliquer que dans ce sort on parle de seuil
Et admettez vous que dans les fondamentaux du système de règle, pour faire un test de réussite, on détermine un groupe de compétence + atribut, puis on fixe un seuil, puis on lance les dés ? et on voit si on atteind le seuil ? et pas le contraire...
BEn chuila si !
TGCM
Le seul bon humain est un humain mort. Et encore, généralement, il pue !
J'ai toujours joué comme ça aussi : on jette les dés et on applique les effets en fonction du nombre de succès.
Pour ce qui est de l'équilibrage mago / street samil ne faut pas oublier que le magos doit lancer et maintenir le sort, ce qui fait une énorme différence :
- le lancer lui coûte son premier round (sur un combat qui durera 2 ou 3 rounds!)
- le maintenir lui coûte soit un focus de maintien (puissance 4 c'est 8 points de karma et 120000 Y si je ne me trompe pas), soit un malus de -2 à toutes ses actions
---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----
En fait ça dépend du jet en question. Parfois, l'intéressant c'est d'avoir le plus de succès possible, parfois c'est de dépasser un seuil. Parfois dépasser le seuil suffit, parfois faire plus de succès que le seuil est intéressant.
_____________________________________________ Muscles, sang, sexe, intelligence... et carreaux.
Ce sort n'est pas le seul a avoir un effet dépendant du nombre de succès. Lévitation (vitesse=Magiexsuccès), Armure (armure=succès) ou Sonde mentale sont d'autres exemples. Augmentation de réflexes est juste un des rares à avoir une table explicite ...
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- "Mais ! Mais ! ... Pourquoi tu l'as refroidi ?"
- "Ben, je pensais négocier, mais ... c'était pas le moment."
vous pouvez creer les règles alter de votre choix. sinon la regle est simple : on fixe la puissance avant, ensuite on jette les dés.
Le cas échéant, s'il atteint un seuil de reussite minimum, il peut attribuer d'éventuels succès en exedent aux effets du sort, dans la limite de la puissance initiale choisie.
pour une fois qu'une règle est simple et claire, je vois pas pourquoi la changer, mais chacun fait ce qu'il veux.
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Tuez les tous, je reconnaitrais les miens.