Evasion fiscale et blanchiment d'argent
Dans SR5, certains SINners doivent payer des impôts. Apparemment, l'idée c'est que tout est tellement suivi/surveillé/etc. qu'il n'y a aucun moyen de contourner. Bon, on est encore face à une décision de gameplay avec une justiifcation foireuse derrière, mais ça m'a fait me poser la question de l'evasion fiscale et du blanchiment d'argent à SR.
Pour l'evasion fiscale, je me dis que d'un côté, ça doit être super facile. Avec l'extraterritorialité c'est assez facile pour une corpo de se faire paradis fiscal et de proposer des services d'evasion fiscale. D'un autre côté, les AAA pourraient aussi éviter ça en ne donnant pas l'extra-territorialité à ces corpos, et en la retirant à celles qui le font. Bien entendu, elles peuvent elles continuer à faire ce genre de trucs pour elles en interne, voire même le proposer aussi en externe : au vu de l'importance de l'économie des Ombres, il doit y avoir pas mal d'argents à se faire là-dedans.
Ce qui m'ammène au blanchiment d'argent. Déjà de nos jours, la dérégulation de la finance permet aux mafias de blanchir tranquille les gros montants. Pour le coup, ça doit être toujours pareil dans le sixième monde. On peut alors se demander pourquoi les mafias vont avoir autant de restaurants/casinos/etc. si ce n'est par tradition, ou tout simplement parce que tant que c'est rentable, ce serait dommage d'arrêter.
Mais bon, ce n'est que mon analyse perso, et je suis loin de maitriser le sujet. Je serais donc curieux de savoir ce que vous en pensez, et aussi ce que dit le canon sur le sujet.
Faut bien ajouter une contrepartie à la possession d'un SIN valide vu que visiblement ca emmerde tout le monde de gérer le côté "Les Experts" de Shadowrun... Noté que je comprends hein
L'ancien système était déjà très bancale en proposant de jouer des personnages comme ça, c.a.d. un désavantage qui n'en est pas vraiment un.... J'ai toujours considéré que ça devrait être dans les avantages ou tout du moins au choix du joueur, je m'explique :
Je comprends bien que la grande majorité des runs ne déclencheront pas une enquête poussé de la part de la corpo concerné (ou de la ville selon la ou ça se situe...). Mais, j'imagine qu'ils vont quand même dépéché sur place un enquêteur qui va vite fait enquêter, plus pour trouver la faille et la corriger que pour arrêter les coupables. Dans son enquête, s'il constate la présence de sang, d'empreinte ou autres il va quand même les rentrer dans la base de donnée globale et la, deux cas différents (je ne m'attarde pas sur les cas ou le runner a couvert ses traces, ca dépendra de son matos et de ce qu'il a pensé à faire ou pas...) :
- Le perso a une SIN national : Il va automatiquement apparaître et voir sa SIN devenir criminel après son procès express. Mais bon, retrouver un gars dont on a la photo et les relevés biométrique c'est pas évident.... On peut à la limite se rendre à l'adresse qu'il indique mais s'il y est c'est vraiment pas malin de sa part... J'imagine que les systèmes de vidéo-surveillance doivent également faire tourner un système de reconnaissance faciale pour identifier les personnes recherchés ou autres, mais le runner en question aura très probablement changé de visage au moins une fois dans sa carrière, peu de chance de le trouver.
Les seuls cas possible, que je vois à cet heure-ci, seraient :
- lors d'un contrôle biométrique quelconque ou sa SIN sera fiché comme criminel et ou on viendra lui poser des questions s'il n'est pas capable de bluffer le système
- s'il dispose d'un contrat DocWagon qui prévoit de mémoire que le client dépose des échantillons biométriques pour la culture des organes de remplacement et que DocWagon ne souhaite pas travailler pour des gens fichés comme criminels, ce dont je doute...
- s'il est examiné par un médecin et que celui-ci vérifie la SIN dans la base global, ce dont je doute...
- Le perso a une SIN corporatiste : La ça se complique, qu'en est il des accords entre corpos ? quelles sont les SIN qui sont "partagés" et celles qui sont cachés pour des raisons de sécurité ? Je considérais que tout était partagé en 4° Ed. et donc ca revenait au cas précédent mais SR5 introduit une différenciation, donc on se retrouve avec un nouveau cas si la SIN n'est pas limité. L'enquêteur va entrer le relevé, ne rien trouver sauf s'il travaille pour la corpo en question, ou l'on revient au cas précédent...
En gros la seule situation ou c'est mauvais pour le joueur c'est lorsqu'il a déjà laissé des traces dans une run, qu'il ne dispose pas d'une SIN corpo complète et qu'il se fait ensuite contrôler à un checkpoint, un peu poussé quand même (niveau 5 pour SR5), qui vérifie ces données biométriques (j'exclue volontairement les cas ou le perso choisit de continuer à utiliser sa SIN et qu'elle a donc une adresse à jour, dans ce cas la, il est pas malin => prison).
C'est quand même des points un peu gratuit je dirais et beaucoup en plus ! Oui, il peut même se passer de chercher à couvrir ses traces, la "pénalité" financière est plus un choix RP qu'un choix imposé par le désavantage. Pour le contrôle, un runner SINless sera exactement dans la même situation sauf s'il dispose d'une SIN en béton et des échantillons de données biométriques personnelles (niveau 5+ en SR5 avec tout le coté Bienvenue a Guattacca)
La on rajoute l'évasion fiscale au schmilblik, soit... Au moins on aura une nouvelle méthode à chercher pou cacher ses revenus, Youhou ! (Qui sait ça nous inspira peut être IRL
)
J'ai toujours considéré qu'au vu du monde de Shadowrun, trouver une banque qui ne te pose pas de questions sur la provenance du credstick ou du virement que tu veux déposer n'est pas un problème et qu'elles ne vont pas permettre à une autre corpo de leur piquer leurs nuyens sans broncher, elles vont donc freiner un maximum si on leur pose des questions ou autres sauf si elles réussissent à négocier de conserver ces dites sommes, ce que la corpo "enquêtrice" va vouloir empêcher...
Y'a bien des corpos qui font des contrats spécialement pour les soins des runners...
Les mafias ont également besoin des restaurants/casinos/etc... pour disposer d'une visibilité vis à vis du quidam, des recrues potentiel, des nouveaux clients, des gangs, des autres mafias, etc... La rentabilité est peut être une autre raison, voir le caprice du chef qui veut pouvoir emmenner sa poufiasse manger dans une salle vide ^^
Je me suis aussi posé des questions sur les SIN et les" impots".
Est ce que c'est incorporé au niveau de vie ou bien celà s'y ajoute? (moi je dirait qu'on l'ajoute, c'est un Défaut après tout).
Pour ce qui est de l'evasion fiscale et du blanchiement :
* pour un PJ SINner, gagner de l'argent sale et payer son niveau de vie avec n'est pas cohérent. Pas sans le blanchir au moins en partie. Et c'est connu, l'argent c'est comme les slips ça retreci au lavage. Ne pas blanchir son argent ou ne pas payer ses impots ça se fait, et c'est comme ça qu'on se retrouve dans la merde M. Capone.
* Du coup par corrolaire, un perso SInless ne devrait pas pouvoir s'offrir un niveau de vie au dessus de bas. Il faudrais au moins un Fake SIN pour louer un logement decent, etc, et du coup payer des impots.
Pour le cas des mafias :
Aujourd'hui elles on déjà investi massivement dans des secteurs legaux, à tel point que ça en deviens une activité principale. En plus d'être de gigantesques blanchisseries, une bonne part sont rentables en elle même.
Des consequences d'être SINner sur une scène de crime :
Ce n'est pas assez souvent exploité par le MJ. Voire jamais en fait, c'est ça qui en fait que ce n'est pas un vrai Défaut.
Exemple classique : Les PJ defourailent en pleine rue d'un quartier C, 3 gangers tués, 6 autres bléssés, 2 passants bléssés, un bébé transformé en repas pour goule edentée.
L'enquete preliminaire indique que personne n'a rien vu, on parle pas aux flics dans le quartier et on pete les cameras de surveillance ici. Des traces de sang sont relevées sur la scene de crime, après 12j l'analyse ADN donne un suspect : Rodrigo Méopalmo, Ork SINner et bientôt taulard. Parce que oui l'empreinte ADN est dans la base du registre des SINs. Donc tu saignes sur le lieu du crime, tu nettoie ou t'es foutu.
Allons plus loin, il semblerait qu'en plus d'avoir participé à une fusillade, M. Méopalmo soit coupable d'avoir céssé d'emettre son SIN dans une zone couverte par la grille de Seattle, en effet il est entré dans un bar 3h plus tôt, il y ai resté 27mn, et à partagé une consomation avec M. Johnson, M; Black, M. Pink, et M. Green, qui après verification sont de faux SIN, qui viennent d'être grillés.
Donc à moins de payer deux niveaux de vie, un lié au SIN et un autre et de vivre dans l'autre, les flics débarquent chez toi à une heure matinale pour t'offrir des bracelets en plastique et une bonne quantité de watts si necessaire.
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Tuez les tous, je reconnaitrais les miens.
Les salauds! Ils arrivent même à imposer mes personnages!
@Fred : Le défaut SINner (en SR4) indique que le personnage possède, ou a possédé un SIN réel, pas que le personnage ne possède que son seul SIN réel. Mais ça reste un désavantage, parce que même si Rodrigo Méopalmo a balancé son vrai SIN à la poubelle quand il est rentré dans les Ombres, et utilise depuis des faux, s'il laisse des traces de sang sur un lieu de crime, les forces de l'ordre pourront identifier son ADN, puis aller interroger sa vieille maman. Ou alors vendre l'information aux mecs de la mafia qui le cherchent...
@Blade : Les corpos n'ont en fait pas trop interêt à proposer des services d'évasion fiscale à tous leurs employés ou à tous leurs clients. Si elles le faisaient, elles priveraient les Etats de leurs revenus. Et c'est bien joli de demander aux Etats de construire des routes et d'éloigner les SINless, mais sans lui filer de pognon, c'est impossible. Et filer du pognon directement, ça ne se fait pas : les moralistes vont crier à la corruption, et les Etats vont faire monter les prix en organisant la concurrence entre corpos. Un système comme celui d'aujourd'hui, c'est la bonne chose à faire : les classes moyennes sont mises à contribution, et le haut de la classe supérieure peut négocier son influence contre de l'évasion fiscale (auprès d'une corpo, en tant que client ou employé, ou directement auprès d'un Etat).
En occident uniquement bien sûr.
"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.
Le Problème du défaut SiNner, c'est surtout que comme montre Joker, si on veut le jouer à fond, c'est un défaut qui vous "tue" un perso à la moindre erreur, ce qui est assez vache pour un défaut à 5 point.
De là à devoir gérer des impôts dans un système à niveau de vie qui sert à pas se faire chier pour les dépense de tout les jours... Autant en campagne jamais je n'autoriserai un joueur à faire passer ses minitions en niveau de vie, autant le jour ou j'implique le fisc, c'est que le joueur l'auras cherchée et se sera un scénar à part entière (Monsieur, si j'en crois votre SiN vous êtes technicien de surface à temps partiel en contrat aidé. Pouvez vous me montrer la carte grise de votre Mitsubishi NightSky?).
Après, faut pas se formaliser non plus, on as bien tendance (et c'est dommage) à jouer des avantages que les joueurs n'ont pas. Genre les contacts:
Bon t'est blessé, pas grave, tu passe chez un charcudoc (que t'as pas en contact) qui te fait ça nikel chrome (au sens propre il as justement les pièces neuves en alpha en stock), tu rachette tes munitions (sans le moindre contact trafiquant d'arme de prés ou de loin) et ton fixeur connait la moitié de la ville et te demande jamais de com pour te mettre en contact.
Bon, j'exagère un peu, mais c'est pour ça que j'aimerai jouer en campagne... faire vivre tout ça et racheter des resto pour justifier mon niveau de vie une fois sortit de la rue.
@ Bonx: C'est pour ça qu'il faut pas quitter le Bénin! En temps qu'état fantoche, non reconnue et incapable de contrôler quoi que ce soit, on donne pas un liard en étant SiNner, en bossant sur des contrats légaux (enfin quelques) et en étant enregistré à la cours corpo!
Chez Aztechnology, nous sommes très à cheval sur l'éthique.
Nous faisons des sacrifices.
Oui, mais des sacrifices humains.
Ceci dit, moi ça me plairait bien d'ouvrir le jeu à ce genre de problèmatique. J'aime bien l'idée que Johnson paye en Néoyen propre, d'ou la décote. Faudra juste trouver des manières plus rigolote de payer les runners.
"Don Léonni est satisfait de votre travail. Très satisfait. Votre argent vous attend au Casino Black Heart. Munissez vous d'un SiN et présentez vous à la table de roulette numéro 15. Misez 2000 nuyen sur le 21 et annoncez "Je joue ma chemise"".
Après, faut pas oublier non plus l'intérêt de l'argent non blanchis qui garde toute sa valeur au marché noir. Avec de l'argent non blanchis, en temps que Runner, vous pouvez faire des affaires avec nimporte quel syndicat du crime capable de blanchiment par exemple. Mais aussi avec les SiNless, les gangs des Barrens etc... Votre flingue tombé du camion, avec ses numéros de series rognés et ses RFID trafiqué, pas vraiment la peine de le payer en argent propre puisque la transaction elle même n'est pas pas légale. Et ça vaut pour la majorité de votre matos de Shadowrunner... Le niveau de vie y échape, et encore, si c'est un niveau de vie légal. Si vous payez votre "loyer" à un gang local et votre nouriture au chasseur de rat du diable ou au restaurant trogg clandé du coin, c'est pas vraient un problème.
Mais c'est tellement bon de payer ses Runners en Dollars UCAS physique, en Pesos Aztlan non convertible, en Euro, en portefeuille d'action, en cap's, en service et en fichier compromettant ou en articles de sport (coucou AT).
PS: Parle pas de Malheur. Je vois mal comment la convaincre de lacher le Bénin celle là. Je dirais bien en lui rejouant le Vietnam, mais se cacher dans l'assiette de ton ennemi me semble foireux comme stratégie...
Chez Aztechnology, nous sommes très à cheval sur l'éthique.
Nous faisons des sacrifices.
Oui, mais des sacrifices humains.
Je comprends ce que foutent les goules dans les régions les plus lumineuses de la planète. Elles seraient mieux en Norvège : il fait nuit 6 mois par an! On va leur suggérer!
Ce serait pas mal un système (simple par pitié) pour couvrir le traitement de l'argent sale. Ca pourrait rendre certains contacts très précieux. Par exemple : sur une paie de 100 intégralement dépensables sur un marchés noirs mais pour s'en servir légalement il faut payer des intermédiaires qui prendront entre 25 et 75% du montant (selon les scores d'Influence et de Loyauté d'un contact approprié.
SR4 prévoit une table de coût de la rue (chapite équipement je crois) qui s'applique aux équipements mais ne dis rien sur l'argent sale.
@Bonx : La souveraineté des corporations ne te semblera plus si irréaliste une fois que tu auras lu ceci : http://nmath.free.fr/onyx/dossiers/megacorporatisme.html
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Si on veut me tuer, c'est que je suis encore vivant.
Ah non, les mégacorporations ne sont pas souveraines !
L'autorité dont elles disposent dans leurs locaux dépend de la loi du pays où ils se trouvent, d'un traité international signé par ce pays (les accords de reconnaissance du commerce), et des décisions de la cour corporatiste.
Ah, j'aime ce que vous dite M'sieur Fenix (et vous le faite bien mieux que moi :p )
To fail is to be flesh, only metal endures
En matière de blanchiment d'argent, j'aime beaucoup la vente d'oeuvres d'art. Je l'avais fait faire à un PJ qui avait décidé de se la jouer peintre maudit (et qui, pour aller au bout de l'anecdote, était marié à une avocate fiscaliste italienne, fille de runner). Mais c'est aussi validé par un ancien ministre de l'intérieur.
Ca consiste simplement à acheter à un instant donné une oeuvre d'art à un prix normalement proche de son estimation réelle, et à le revendre à l'intermédiaire à un prix surévalué. A moins d'avoir des enregistrements de la négociation, c'est pratiquement impossible pour le fisc de "prouver" que le prix payé n'était pas le bon, parce qu'il suffit à l'acheteur de témoigner qu'il adooore ce tableau, ou qu'il est sûr et certain que le travail de cet artiste vaudra bientôt beaucoup plus.
Dans le cas de cet ancien ministre, deux tableaux ont été vendu entre 3 et 25 fois l'estimation habituelle pour le peintre concerné, pour un demi-million d'euro. Et la seule chose qu'on aurait pu lui reprocher, c'était de ne pas avoir déclarer au ministère de la culture la vente d'oeuvre d'art à l'étranger si les tableaux avaient quitté le territoire (coup de chance pour lui, l'acheteur singapourien les avait laissé en France... ou les a ramenné promptement quand l'affaire à éclatée).
Le seul défaut de ce plan, c'est que les marchands d'art sont déjà très surveillés en temps normal, pour le recel d'oeuvres volées ou la contrebande de pièces archéologiques.
Sinon y'a des salons de massages, qui peuvent faire la doublette blanchiment/proxénétisme (et blanchir leurs propres revenus de proxénétisme, qui plus est)
Mais c'est super surveillé aussi.
To fail is to be flesh, only metal endures
Je suppose qu'il est plus sûr de ne pas utiliser une couverture illégale pour faire du blanchiment.
<-= Forum Addict =->
En gros tu fait payer une prestation légale, (tu peux même accepter la cb), et une prestation illégale en cash... Que tu fait repasser dans les comptes au prix d'une prestation légale (ou plusieurs)
Vous avez jamais remarqué que les salons de massages chinois était souvent vide? Comme pas mal de kebab d'ailleurs.
La au moins t'a des clients qui passent, ca fait même plus serieux.
Une partie de ton activité est légale (le massage), ca rend la chose plus crédible, permet de cacher la prostitution (et le proxénétisme), et blanchir l'argent de tes passes automatiquements.
To fail is to be flesh, only metal endures
Le bitcoin est aussi un formidable moyen pour blanchir de l'argent.
"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.