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DragonScalesArmor
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Last seen: Il y a 4 années 2 semaines
Joined: 21/08/2012 - 10:37
Salaires

Salaires

Hello

Juste une paire de questions relatives au coût de la vie en 2070:

 

- En gros, un membre corpo classique, style mid level management ou employé, ça gagne combien par mois ? Et du coup c'est couvert par quel lifestyle ? Plutôt middle ?

- Un artiste qui fait des concerts dans des petites salles ou des bars peut espérer toucher combien par soirée ? Je parle pas du mec qui a 2 en guitare et qui fait du karaoké mais du gars qui tourne à 6-7 en Performance.

 

Question subsidaire: il y a un bouquin qui couvre ça, même en 4e Ed ou avant ?

 

 

Blade
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Last seen: Il y a 1 semaine 3 jours
Joined: 21/08/2012 - 10:32
La répartition n'a jamais été

La répartition n'a jamais été très claire. Elle dépend largement de l'univers que veut le MJ. S'il veut un truc où les masses sont exploitées et écrasées par la botte corporatiste, la majorité des employés corpos seront des wage-slaves avec un niveau de vie bas. S'il veut un truc plus modéré tu auras toujours une classe moyenne ( avec un niveau de vie moyen) conséquente.

Mais personellement je pense que parler juste en salaire n'est pas une approche correcte.

Un employé-citoyen n'a bien souvent pas un contrat de travail mais un contrat d'indenture. Il est dévoué corps et biens à la corpo pour une certaine durée en échange d'un toit, de trois repas pas jours, potentiellement d'un implant ou deux, d'un commlink dernier cri et pourquoi pas d'une poignée d'argent de poche en monnaie corporatiste ("et pour tout contrat signé avant la fin du mois, bénéficiez d'un abonnement gratuit à la chaîne 'animaux mignons' pendant la première année").

Après chaque corpo va présenter ça à sa sauce. Pour certaines ce sera un contrat de travail normal, mais avec un prêt pour se fournir la base (logement, implants nécessaires au boulot, etc.) que l'employé remboursera tout au long de sa vie. Pour d'autres ce sera "un package adapté à vos besoin pour que vous n'ayez pas à vous soucier de votre argent et que vous puissiez profiter à fond de la vie en sachant que tout est dépensé ou investi pour vous optimiser votre bonheur", pour d'autres encore l'employé ce sera un salaire classique mais payé uniquement en monnaie corporatiste non échangeable. 

L'idée derrière ça n'est pas juste de payer l'employé le moins possible, mais aussi de s'assurer qu'il consomme les produits de la corpo.

 

_____________________________________________ Muscles, sang, sexe, intelligence... et carreaux.

DragonScalesArmor
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Last seen: Il y a 4 années 2 semaines
Joined: 21/08/2012 - 10:37
OK, je voyais effectivement

OK, je voyais effectivement ça un peu de la sorte, mais plutôt un mix salaire / avantages. Pour les implants, j'imagine que cela signifie qu'il y a bien moins de turnover que de nos jours.

Une classe moyenne, c'est donc un niveau de vie Middle ? Sachant que dans les règles le niveau de vie couvre des trucs annexes.

 

---------- Ce tombeau sera votre tombeau. J'aurais pu dire "vous allez crever comme des chacals bande de chacals" mais ça aurait fait deux fois chacals.

Blade
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Last seen: Il y a 1 semaine 3 jours
Joined: 21/08/2012 - 10:32
L'indenture implique

L'indenture implique effectivement un turn-over faible : à partir du moment où le contrat est signé, l'employé contracte une dette auprès de la corpo, ce qui lui permet de générer l'argent correspondant, sur le principe que l'employé va le rembourser tout au long de sa vie.

Quand il y a besoin d'un turn-over elevé, on prend plutôt des SINless qu'on exploite totalement illégalement (ou pas si on est en zone extra-territoriale et qu'on a des lois qui encadrent l'esclavage, mais je doute que beaucoup de corpos le fassent) et qu'on peut interchanger comme on veut.

Après Middle ou Low, c'est des indications, y'a toutes les nuances entre, et je ne suis pas sûr qu'il y ait une indication de la répartition de la population quelque part.

Pour l'artiste, quand tu parles de 6 ou 7, c'est avec l'échelle SR4 ou SR5?  Dans tous les cas, ça va là encore beaucoup dépendre de la vision du MJ. 

Si on a un monde dystopique sous la coupe des corpos, ça dépendra si l'artiste accepte de se vendre à une corpo ou pas. Si oui, il peut espérer toucher beaucoup s'il perce, mais il appartiendra alors à la corpo. Si non, il se verra probablement refuser l'entrée des clubs les plus en vue, parce que les corpos auront mis des barrières en place pour s'assurer la main-mise sur la production culturelle. Il aura ses chances dans les clubs qui refusent ce dictat, mais qui n'auront probablement pas les moyens de le payer tant que ça (parce que s'en tirer en tant que club indépendant c'est pas facile, ou parce qu'ils sont dirigés par des salauds qui font croire que c'est le cas et qui jouent sur la corde du "c'est le prix de la liberté" pour pousser les artistes à jouer pour une bouchée de pain).

Si on a un monde plus proche du notre, ça dépendra surtout de son charisme, de son score de négociation, de ses contacts et beaucoup de la chance aussi. Il est peut-être doué, mais dans un metroplexe, des gens doués comme lui il y en a plusieurs centaines. Et pour s'imposer, le talent suffit rarement. De nos jours, de très bon artistes doivent payer pour se produire dans des bars/clubs, qui ont tellement de gens qui veulent y jouer qu'ils peuvent se le permettre. Ou alors ils ne sont payés qu'en coups gratuits. Pour commencer à gagner il faut que sa présence soit source de revenus supplémentaires. Après, ce qu'il gagne dépendra de l'importance de ces revenus.

Shadowbeat, un supplément 1ère ed avait les règles pour gérer ça. Par contre je crois bien qu'elles étaient super bancales.

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Carmody
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Last seen: Il y a 4 mois 2 semaines
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Des règles bancales ?.. à

Des règles bancales ?.. à Shadowrun...!?! j'ai du mal à te croire Eek

Jesors

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

DragonScalesArmor
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Last seen: Il y a 4 années 2 semaines
Joined: 21/08/2012 - 10:37
Pour l'artiste je parle en

Pour l'artiste je parle en SR5, dans une vision modérée de l'univers shadow (moins dark que toi, donc :D)

J'imagine qu'il y a aussi des labels indépendants, pas que Universal2070 et Sony Music.

Pour parler technique, le gars en question tourne à une pool de 18 dés. En 5e c'est suffisant a priori pour gagenr sa vie avec un groupe, mais je n'ai vraiment aucune idée des tarifs. A vrai dire, pour avoir quelques potes qui jouent un peu, je sais qu'à leur niveau, c'est effectivement les boissons gratis et des tips. Mais ils sont loins de ce niveau-là :)

 

---------- Ce tombeau sera votre tombeau. J'aurais pu dire "vous allez crever comme des chacals bande de chacals" mais ça aurait fait deux fois chacals.

nekomiaou
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Last seen: Il y a 3 semaines 2 heures
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18 dés, soit une moyenne de 6

18 dés, soit une moyenne de 6 succès par concert (enfin si il n'y as qu'un jeu), le mec est clairement bon, mais c'est pas (encore ?) le nec plus ultra (et j'imagine que des effets pyrotechnique, matriciel ou autre doivent donner des bonus, ce qui explique l'intéret des méga-concert qu'a priori il ne peut pas encore faire).....

Celon si il accepte ou non de ce vendre, je pense que son niveau de vie sera entre bas et moyen, en esperant percer un jour pour passer en haut voir en luxe....

Bon, le salaire exact, je ne sais pas trop, vois justement avec tes potes qui sont dans ce cas là, mais la vraie vie TM est sans doute une bonne inspiration pour ça, si ton monde n'est pas trop noir....

"Sérieux, tu devient lourd avec ton canon d'assaut là, je te répète que c'est cool, ça gère !!! Et puis de toute façon, c'est pas le moment!!"

DragonScalesArmor
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Last seen: Il y a 4 années 2 semaines
Joined: 21/08/2012 - 10:37
Ah bah de toutes façons une

Ah bah de toutes façons une mega star c'est 10+ dans le skill :) 

Mais typiquement, le groupe moyen qui fait l'animation principale d'une fête de la musique est plutpot de l'ordre de 4 dans le skill. 

Mes potes font ça en hobby :D

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Cheschire Cat
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Last seen: Il y a 1 année 11 mois
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J'aime bien l'idée qu'ils

J'aime bien l'idée qu'ils soutiennent de temps à autres dans SR (ou Cyberpunk d'ailleurs) qui intègre les rockstars et autres chanteurs contestataires dans les Ombres. J'ai l'impression que gagner de la réputation dans le milieu pourrait remplacer le soutien d'une corpo en ce qui concerne le salaire, et donc avec le bouche-à-oreille, ces gens-là peuvent devenir riches. Mais évidemment, c'est intéressant quand une corpo commence à tourner autour du nouveau talent comme un requin...

 

---- " We're all MAD here! "

S-S-P
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Last seen: Il y a 2 années 3 mois
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Blade

Blade

Après chaque corpo va présenter ça à sa sauce. Pour certaines ce sera un contrat de travail normal, mais avec un prêt pour se fournir la base (logement, implants nécessaires au boulot, etc.) que l'employé remboursera tout au long de sa vie. Pour d'autres ce sera "un package adapté à vos besoin pour que vous n'ayez pas à vous soucier de votre argent et que vous puissiez profiter à fond de la vie en sachant que tout est dépensé ou investi pour vous optimiser votre bonheur", pour d'autres encore l'employé ce sera un salaire classique mais payé uniquement en monnaie corporatiste non échangeable.

Ou encore plus simple. Le corposlave est payé normalement, mais a une réduction (disont entre 10 et 20%) sur tous les produits de la corpo (ce qui inclut le logement, les assurances, les prêts bancaires et les vacances). Et en plus, il peut en parler directement avec les DRHs. C'est très simple hein. Il suffit d'aller acheter ses slips et et son dentifrice dans le magasin corpo qui est dans l'enclave corpo. Simple hein. Plus simple que de traverser l'autoroute pour aller dans le magasin en dehors de l'enclave hein. En plus, il y a un crédit de RTTs spécial pour les rendez-vous avec la banque. Mais uniquement la banque corpo hein. C'est tout bénéf et pas du tout obligatoire hein.

DragonScalesArmor

J'imagine qu'il y a aussi des labels indépendants, pas que Universal2070 et Sony Music.

Justement, pas trop d 'indépendants. Il y a plusieurs labels, mais affiliés à des mégacorps. C'est cyberpunk.

"Avec mon mépris, vous aurez mon poing dans la gueule qui que vous soyez, quelques muscles que vous puissiez transporter, quelle que soit la connerie, en même temps que les muscles, que vous puissiez transporter." Claude François.

Daegann
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Justement, c'est cyberpunk.

Justement, c'est cyberpunk. Il y a  donc plein d'indépendant en dehors du circuit mais ils n'ont pas accès aux médias corpo. Ca reste dans le milieu underground.

- Daegann -

DragonScalesArmor
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Last seen: Il y a 4 années 2 semaines
Joined: 21/08/2012 - 10:37
Ouais c'est marrant je le

Ouais c'est marrant je le voyais aussi comme ça. Bon, ça fait douter du coup :)

 

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Orkliver
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Last seen: Il y a 7 années 1 semaine
Joined: 21/01/2016 - 02:40
Bonsoir, l'ensemble des

Bonsoir, l'ensemble des regles/bg concernant la musique est dans le supplement peu connu appele Shadowbeat (FASA 7109) paru en 1992 en anglais. C'est pas un suplement tres aimé car il ne concerne pas trop les joueurs habituels de SR Il contient cependant des choses geniales en terme de bg

page 5 de shadowbeat

"Shadowbeat is a sourcebook for use with the Shadowrun game system. In no particular order it describes rock and rockers. the popular media, journalism, and sports as they have come to be in the Sixth World, at least in North America. Shadowbeat also provides rules and guidelines for players who want to get out there and make big nuyen and big trouble as rock stars. or who want to dig up the muck as crusading reporters. For those who like their violence gratuitous, there are complete descriptions of Urban Brawl and Combat Biker. which have never been explained until now."

Voicy les regles tres resumees (et non tu ne veux pas des details :p). Si tu souhaite creer une chronique autour du monde de la musique des medias / majors ou du "sport" et sa difusion je te conseille ce suplement.

1 - Impact et performance

a) impact du groupe (un seul jet par soiree/enregistrement etc)

Jet avec la competence du membre le plus faible du groupe SR 4 (on peut aditioner 1 de suplementaire par tranche de 2 pts de karma utilises avec un maximum de karma utilisable=competence)

b) performance du groupe

On multiplie l'impact par le charisme moyen du groupe

Puis on ajoute ou soutrait un/des modificateurs

Groupe comporte un Sasquatch +3

Repetitions +/- 4

Utiliser l'atrubut a la place de la competence -4 (je n'ai pas bien saisi ce truc du coup je pense que ca concerne les competences emulees

Qualité du matos -4 a +3

________________________

Ex groupe "les brakases"

Chr/Mus

Elfe 6 4

Orc 4 5

Nain 2 6

Moyenne de charisme : 4

Plus faible competence : 4 (+2 des en claquant 4 karma)

jet (6D) SR 4 = 4 succes => Impact  4 succes x 4 charisme mouyen => 16 de performance de base

Bonus repetitions +4

Instruments  +1

performance finale : 21

________________

Qualité de la performance

1 a 9 C'etait minable on vous jette des tomates et on vous jette dehors avec les poubelles (en cas de glitch en impact ca arrive aussi)

10 a 21 Pas top (malus pour trouver une prochaine date)

22 a 36 Performance normale , tout le monde s'en contente

37 a 60 Bonne performance, bonus pour trouver une nouvelle date

61 a 96 Performance exceptionelle, prochaine date automatique

97+ digne de Novastar, au moins 15 minutes de gloire, date ulterieure et contratcts garantis

_________________

2 - le salaire

L'agent ou un membre du groupe fait un jet d'etiquette (industrie de la musique) SR 14-Impact (je sais ca semble un peu fou mais c'est les regles de la 2e edition je crois)

Salaire de base=nombre de succes x 500¥ (negociable)

On utilise le meme systeme pour les enregistrements

PS il y a plein d'autres trucs tordus que j'ai occulté déliberement.