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Archives » Shadowrun » Sources SR4 » L'Esquive
16-04-2010 10:18:26#1
StreetsamuraiSalut à tous chummers!

Je vous sollicite aujourd'hui pour préciser un point de règle concernant l'esquive.

A la lecture des règles voilà ce que j'ai compris:

Lors d'un combat à distance l'attaquant fait un jet de comp+att et le défenseur à toujours droit à un jet gratos de Reaction pour tenter de réduire ses succès voir d'éviter totalement l'attaque.
Ce n'est pas précisé mais on pourrait dire qu'il s'agit d'une action automatique qui viendrait en plus de celle déjà dispo dans la phase d'action.
En mêlée l'attaquant fait son jet de comp+att et le défenseur à droit à un jet gratos de Att+Combat à mains nues pour bloquer une frappe, Att+arme de mêlée pour parer une arme, ou Att+esquive pour éviter tout type d'attaque.

Le point important étant que ces jets ne coûtent aucune action au défenseur et ont lieu à chaque attaque.

Si les défenseurs souhaitent utiliser une action complexe et donc ne plus agir dans cette passe, ou dans la prochaine s'ils ont déjà agit, ils peuvent effectuer une défense totale.

Il existe trois défenses totales:
- Esquive totale : face à une attaque à distance j'ai droit à Réaction+Esquive, en mêlée j'ai droit à Réaction+Esquive + Esquive (cool!) ou Réaction+ Arme de mêlée+ Esquive (super cool, surtout si je suis un ninja)

-Parade totale: j'ai droit à Réaction+ Combat à mains nues + combat à mains nues (super cool, surtout si je suis un adepte du free fight en cage)

- Esquive acrobatique: c'est là où le bas blesse, les personnages compétents en Gymnastique peuvent passer leur tour à rouler sauter etc et ajouter leur compétence Gym à leur réserve de dés contre les attaques de mêlée ou à distance.
Ma question est la suivante est ce que l'on fait Réaction+Esquive+Gymnastique dans le cas d'une attaque à distance et Réaction+esquive+Esquive+Gym en mêlée?

Ca me paraît énorme de cumuler les deux mais dans la description il est bien précisé que l'on ajoute Gym à son groupement de dés et non pas qu'il se substitue à l'esquive.

Comment est ce que vous le jouez et ce que j'ai exposé plus haut sur les règles de défense est il correct?
16-04-2010 10:53:33#2
ValérianEn fait tu fais soit :

Une esquive totale, auquel cas tu ajoutes ta compétence Esquive à pool de défense normale.
Une parade totale, auquel cas tu ajoutes ta compétence de Combat à ta pool de défense normale.
Une esquive acrobatique, auquel cas tu ajoutes ta compétence de Gymnastique à ta pool de défense normale.

Gymnastique ne vient pas en plus en fait.
16-04-2010 11:07:36#3
okhinEt l'esquive "classique" c'est quoi déjà? On a séché dessus hier...

Okhin
16-04-2010 11:11:57#4
BladeComment ça "classique" ?

Distance :
Réaction (+Equive ou Gymnastique en défense totale) + modificateurs

Contact :
Réaction+Equive(+Esquive ou Gymnastique ou Compétence de combat en défense totale) + modificateurs
Réaction+Compétence de Combat(+Esquive ou Gymnastique en défense totale ou Compétence de combat en défense totale) + modificateurs
16-04-2010 11:15:55#5
okhinOk, donc c'est pas juste un jet d'Edge l'esquive standard. Et on ne perd d'action complexe que sur la défense totale. C'ets jsute ce assage là qui nous a échappés hier (mais c'ets pas un mal, ça a permis à Streetsamuraï de coucher ce chef de gang troll).

Okhin
16-04-2010 11:23:21#6
Carmodyc'est comme l'esquive acrobatique, mais en beaucoup moins classe
J'avoue que je ne vois pas du tout l'intérêt de l'option esquive acrobatique...
16-04-2010 11:25:52#7
okhinA faire classe. Et c'est improtant, surtout pour un adepte qui aurait, mettons, pris le GC Athéltisme et qui s'économise ainsi la compétence Esquive (pour investir ailleurs).

Okhin - et il doit bien y avoir des arts martiaux qui donnent un bonus à l'esquive acrobatique
16-04-2010 11:32:04#8
BladeNon, l'edge c'est uniquement dans le cadre du tir de couverture où c'est Réaction+Edge (+Equive ou Gymnastique en cas de défense totale)

Et l'intérêt de gymnastique, c'est qu'on peut monter ça très très haut (notamment avec un synthécarde) et que c'est utile dans d'autres situations que l'esquive. Bref, les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients.
16-04-2010 12:29:40#9
Gris-GrisC'est quoi l'inconvénient de l'esquive acrobatique ?
16-04-2010 12:37:10#10
BladeSelon la situation, le MJ peut fixer des malus voire même interdire l'esquive acrobatique.
Et à la différence d'esquive, gymnastique ne peut pas être utilisé de base au corps à corps (et peut-être dans d'autres situations).
16-04-2010 14:43:40#11
Streetsamuraiokhin à dit:
Ok, donc c'est pas juste un jet d'Edge l'esquive standard. Et on ne perd d'action complexe que sur la défense totale. C'ets jsute ce assage là qui nous a échappés hier (mais c'ets pas un mal, ça a permis à Streetsamuraï de coucher ce chef de gang troll).

Salaud va! Je l'aurai quand même couché ce troll, d'autant que si c'était valable pour lui la perte d'action était valable pour moi aussi, donc on était à égalité! Du moins autant que tu puisses l'être quand tu te tapes à mains nues avec le chef des Smashing Scrachers, Reflexes câblés niv2, Ossature en titane, armure dermale naturelle, +1 d'allonge ET frappe en Physique

Moi qui vous faisait confiance! Je savais bien que c'était basé sur la réaction la défense

Par contre l'intérêt de la Gym c'est que si on a pas esquive on peut toujours se rabattre dessus, attention aux coins trop exigus qui ne permette pas logiquement toutes ces belles cabrioles....
19-04-2010 15:19:42#12
StreetsamuraiAu fait merci à tous ceux qui ont eu la gentillesse de me répondre
14-10-2010 15:27:12#13
Marion cobrettiun chef de gang avec du reflexe 2 ? mazette
14-10-2010 15:33:44#14
M. Jonsonesquive acrobatique c'est pas aussi le truc qui te permet de faire une esquive globale sur un round (et pas une action, genre traverser un couloir ou tout le monde se tire dessus pendant que ça sent le naplam dans la brume du petit matin ?)

Ou aller chercher des racks de serveurs sur ses deux pneumo jambes pendant que la moitié des guepes la ruche insecte balance des dards mortels (hein Dieu Fred ?)
14-10-2010 16:30:17#15
mog
Blade a écrit:

Non, l'edge c'est uniquement dans le cadre du tir de couverture où c'est Réaction+Edge (+Equive ou Gymnastique en cas de défense totale)

Et uniquement si on ne veux/peux pas se mettre à couvert.
14-10-2010 18:11:31#16
Hush
Marion cobretti a écrit:

un chef de gang avec du reflexe 2 ? mazette

Non? non, "juste" réflexe niveau 1 et un peu de CRAM pour aider.
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