| 26-04-2010 20:37:57 | #1 | |
| Gris-Gris | Bonsoir ! Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de tous ces trucs ? Si j'ai bien compris : - les électrodes, le module sim et le datajack servent sensiblement à la même chose en ce qui concerne l'accès à la Matrice, ce sont des IND qui permettent à la fois de voir la Matrice, de la ressentir et d'y agir. Après, le datajack et le module sim permettent d'y mettre des Tutorsofts et Linguasofts en prime. - les gants RA permettent de manipuler des objets RA que l'on voit dans l'interface visuelle. Mais dans les archétypes, on voit des persos avec un module sim et des gants RA, des trodes et des gants RA, d'autres avec juste une interface visuelle, d'autres avec rien : seulement un commlink... Help  | |
| 26-04-2010 20:55:51 | #2 | |
| Valérian | Le module sim est une sous-partie de ton Commlink qui gère le Simsense et permet donc de te plonger en RV, mais il faut aussi avoir une interface connectant ce module à ton cerveau (via des trodes ou un datajack). L'IND est une interface neurale directe. Autrement dit, c'est un équipement qui peut comprendre un ordre mental donné par ton cerveau. Pour les gants RA, c'est bien cela. Tu utilises une interface faisant appel à des images apparaissant dans tes lunettes RA, des sons dans tes oreillettes et tu manipules des objets virtuels via tes gants. Pour un runner les gants RA ont aussi l'avantage d'avoir une bonne excuse pour porter des gants et donc ne pas laisser tes empreintes partout. | |
| 26-04-2010 22:40:47 | #3 | |
| Gris-Gris | Mais, si je ne m'abuse, il y a un implant "module sim". Alors il sert à quoi, juste à regarder des simsenses et à se passer des BTL ? Si je comprends le datajack n'est qu'une interface : un datajack sans module sim ne sert à rien, il faut donc se connecter au module sim de son commlink si on veut regarder du simsense, aller dans la matrice, etc. Pourtant les knowsofts et linguasofts fonctionnent avec soit un datajack, soit un module sim. Ce n'est pas contradictoire ? | |
| 27-04-2010 05:03:48 | #4 | |
| neko.miaou | De mémoire, le sim-module implanté, c'est ce qui est obligatoire pour pouvoir enregistrer du simsens, ses émotions, ses pensée, ses réactions et impression physique. Toute les sims-stars doivent donc avoir cet implant pour pouvoir enregistrer comme il faut (y compris pour l'acteur/trice porno), avec les sensations et émotions.... Pour un runner, c'est clairement pas indispensable, mais il doit y avoir moyen de ce faire de la tune en revendant les impressions/sensations/autres du moment ou la run part en couille... Bien sur, un signal simsens enregistré peut être édité (ou comment rendre un orgasme 10 fois plus puissant et le faire durer autant de temps qu'on veut - ben oui, la BTL, à ce niveau là, c'est top -), mais il faut un pro pour faire ça bien. | |
| 27-04-2010 07:17:56 | #5 | |
| Dahrken | Gris-Gris a écrit: Mais, si je ne m'abuse, il y a un implant "module sim". Alors il sert à quoi, juste à regarder des simsenses et à se passer des BTL ? Il te sert aussi à pouvoir passer en RV sans avoir besoin d'un comlink équipé d'un module simsense dans ton comlink, ou encore à utiliser la RA sans avoir besoin de gants, de liaison image ni audio, en effet tout passe par le sim module qui génère des retours visuels, sonores, tactiles, olfactifs etc... directement dans tes neurones. Gris-Gris a écrit: Si je comprends le datajack n'est qu'une interface : un datajack sans module sim ne sert à rien, il faut donc se connecter au module sim de son commlink si on veut regarder du simsense, aller dans la matrice, etc. Ou implanté, mais oui, il te faut quelque part dans le système un composant capable de traduire les données en impulsions neurales que ton cerveau va comprendre. Pour des données plus simples ou si tu as des liaisons internes (image link d'yeux cyber ou en modification rétinienne, liaison audio..) le datajack peut leur transmettre et en recevoir des infos. Gris-Gris a écrit: Pourtant les knowsofts et linguasofts fonctionnent avec soit un datajack, soit un module sim. Ce n'est pas contradictoire ? Non. Les knowsoft/linguasofts sont à peu près la seule catégorie de données qu'un datajack sait interpréter par lui même. Le sim module est beaucoup plus polyvalent et peut interpréter beaucoup plus de types d'informations y compris les knowsoft, sous réserve qu'il ait accès au cerveau de l'utilisateur par exemple via des 'trodes. | |
| 27-04-2010 08:12:06 | #6 | |
| Carmody | neko.miaou a écrit: De mémoire, le sim-module implanté, c'est ce qui est obligatoire pour pouvoir enregistrer du simsens, ses émotions, ses pensée, ses réactions et impression physique. Toute les sims-stars doivent donc avoir cet implant pour pouvoir enregistrer comme il faut (y compris pour l'acteur/trice porno), avec les sensations et émotions.... Pour un runner, c'est clairement pas indispensable, mais il doit y avoir moyen de ce faire de la tune en revendant les impressions/sensations/autres du moment ou la run part en couille... Bien sur, un signal simsens enregistré peut être édité (ou comment rendre un orgasme 10 fois plus puissant et le faire durer autant de temps qu'on veut - ben oui, la BTL, à ce niveau là, c'est top -), mais il faut un pro pour faire ça bien. Neko, tu confonds avec le simrig. Le module sim c'est pour la "lecture" | |
| 27-04-2010 09:24:39 | #7 | |
| Vinci² | Gris-Gris a écrit: Mais, si je ne m'abuse, il y a un implant "module sim". Alors il sert à quoi, juste à regarder des simsenses et à se passer des BTL ? Si je comprends le datajack n'est qu'une interface : un datajack sans module sim ne sert à rien, il faut donc se connecter au module sim de son commlink si on veut regarder du simsense, aller dans la matrice, etc. Pourtant les knowsofts et linguasofts fonctionnent avec soit un datajack, soit un module sim. Ce n'est pas contradictoire ? D'après ce que je comprends, le SIM module permet de lire, interpréter et éditer le cerveau. Sans module sim, impossible de donner un ordre mental à son commlink, par exemple. Ou a son smartgun. Il faut donc passer par un périphérique externe. Les BTL sous forme de puce next gen possèdent d'après la description du bouquin, tout le nécessaire de lecture directement incorporé, sans avoir nécessairement besoin d'un module SIM, ou d'un simdeck. Il faut juste un jack ou un commlink avec électrodes. Pour les BTL sur support logiciel pur, ou des modèles de BTL plus anciens, je pense que le module SIM ou le simdeck est nécessaire. Pour les knowsoft, je ne sais pas. Pour moi, l'usage d'un datajack est des plus confus... | |
| 27-04-2010 11:02:31 | #8 | |
| Carmody | J'avoue que tout n'est pas super clair pour moi non plus. Voilà ce que je comprend, vos avis sont bienvenus: Pour profiter du simsens il faut 2 choses: - un module SIM qui fait l'interprétation du signal (un peu comme un lecteur MP3 qui interprète le signal) - il peut soit faire partie du commlink (ou y être branché), 100+ nuyens dans SR4A pour le cold sim, ??? pour le hot sim - ou alors il peut être dans la tête en cyberware, 2000 nuyens en cold sim, 5000 nuyens en hot sim - un "branchement" entre le module sim et le cerveau (un peu comme les écouteurs du lecteur MP3) - trodes (transfet par ondes à travers la boite cranienne) - datajack (branchement par fibre optique) - module SIM implanté (j'imagine qu'il peut communiquer avec le commlink en wifi) - skinlink (branchement par le champ electrique de la peau... mais il faut bien un truc dans la tête pour réceptionner le signal non ? j'imagine que c'est pour remplacer la connexion wifi entre le commlink et un module SIM implanté) - gants RA (branchement mono sensoriel : toucher sur les mains) - écouteurs / oreilles cyber (mono-sensoriel) - lunettes (avec image link) / lentilles (avec image link) / yeux cyber (mono-sensoriel) Avec ces 2 choses on peut recevoir des stimuli simsens (= tous les sens). Par contre il faut aussi pouvoir commander son commlink (ou autres) et là c'est plus flou pour moi: - les gants RA permettent de la commande par les mains - il me semblait avoir vu un équipement qui permettai une commande par les yeux (genre tes lunettes analysent les mouvements de tes yeux pour te permettre de commander avec ca ... mais je ne sais plus où, l'ai peut-être rêvé) - une IND: trodes / datajack / module SIM: pouvez vous confirmer ? J'ai aussi une question concernant le smartlink: ça sert à faire tous les calculs à partir des données du smartgun pour avoir le bonus. Ca existe en version implantée et en version externe. Que faut-il pour utiliser chacun des deux ? - pour la version externe j'imagine qu'avec une interface visuelle + IND pour la commande c'est bon - pour la version interne, j'imagine que ca contient une IND, par contre faut-il une interface visuelle en plus ou bien est-ce compris (dans le cas où on ne le met pas dans des yeux cyber) | |
| 27-04-2010 11:11:42 | #9 | |
| M. Jonson | DNI = interface neurale qui permet de brancher du cyber pour une utilisation directe. P. ex : en old school, le smartlink, c'était un gros fil relié à des lunettes / ou à des cyberzyeux (à la termnator). Maintenant avec la dni c'est plug and ang play, tu le branche dans ton data jack 2070 qui fait DNI, et roule ma poule. le sim module, qui necessite / fat DNI va bcp plus loin en interprétant non plus des données basiques (distance, cible etc...) mais des influx nerveux 'achement + complexe qui sont ni plus ni moins qu'un numérisation des sens. (donc permettent de lire et d'envoyer au cerveau des infos sensorielles, ce qui fait que tu "visualise" la matrice, ressens une snuff BTL comme si tu y étais etc... | |
| 27-04-2010 11:16:12 | #10 | |
| Gris-Gris | Perso, j'aurais tendance à ne pas me compliquer la vie, et mettre d'un côté le datajack ou les électrodes, de l'autre les gants RA / interface visuelle / écouteurs. Jusqu'à ce que je comprenne mieux, j'ai l'impression que le module sim n'a aucune utilité propre, vu qu'il y en a un dans tous les commlinks et que le datajack interprète les données sensorielles. On peut considérer qu'il entre dans la composition de l'un ou l'autre et ne pas se prendre la tête avec. Carmody a écrit: J'ai aussi une question concernant le smartlink: ça sert à faire tous les calculs à partir des données du smartgun pour avoir le bonus. Ca existe en version implantée et en version externe. Que faut-il pour utiliser chacun des deux ? - pour la version externe j'imagine qu'avec une interface visuelle + IND pour la commande c'est bon - pour la version interne, j'imagine que ca contient une IND, par contre faut-il une interface visuelle en plus ou bien est-ce compris (dans le cas où on ne le met pas dans des yeux cyber) Si tu as un smartlink dans ton oeil naturel, je dirais qu'il faut y ajouter une interface visuelle, comme pour son équivalent matériel. | |
| 27-04-2010 11:32:10 | #11 | |
| Carmody | Gris-Gris a écrit: Perso, j'aurais tendance à ne pas me compliquer la vie, et mettre d'un côté le datajack ou les électrodes, de l'autre les gants RA / interface visuelle / écouteurs. Jusqu'à ce que je comprenne mieux, j'ai l'impression que le module sim n'a aucune utilité propre, vu qu'il y en a un dans tous les commlinks et que le datajack interprète les données sensorielles. On peut considérer qu'il entre dans la composition de l'un ou l'autre et ne pas se prendre la tête avec. Pour moi l'avantage du module sim cyberware est d'éviter d'avoir à se brancher en filaire à son commlink (c'est trop has been d'être branché en filaire, tu as au moins -2 dés aux jets de compétences sociales avec les djeuns  ) | |
| 27-04-2010 11:42:03 | #12 | |
| Gris-Gris | Mais tu es branché en wi-fi à ton commlink via ton datajack, non ? Ou par skinlink, éventuellement. Sinon, je suis d'accord pour le malus en relations sociales avec les djeunes si tu te balades connecté en filaire  | |
| 27-04-2010 11:58:24 | #13 | |
| Carmody | le datajack ca fait du sans fil ? j'en étais resté à la version filaire, mais c'est peut-être une erreur de ma part. Dans ce cas le seul intérêt du module simsens intégré serait pour accompagner un commlink intégré... qui est lui-même limité ! Cela dit, si un datajack suffit, quel est l'intérêt des cyberwares interfaces visuelles / auditives ? | |
| 27-04-2010 12:12:43 | #14 | |
| okhin | Tous les équipements sont sans-fil par défaut. Le jack permet de pluguer une puce (knowsoft, BTL) en fait. Il me semble aussi qu'il inclus un sim module (puisqu'il suffit pour avoire droit aux BTL). Okhin | |
| 27-04-2010 12:20:05 | #15 | |
| Gris-Gris | Carmody a écrit: le datajack ca fait du sans fil ? j'en étais resté à la version filaire, mais c'est peut-être une erreur de ma part. Si un datajack n'a pas de fonction sans fil, ce serait bien le seul appareil de 2070 à fonctionner comme ça... Cela dit, ce n'est pas précisé dans la description. Carmody a écrit: Dans ce cas le seul intérêt du module simsens intégré serait pour accompagner un commlink intégré... qui est lui-même limité ! Cela dit, si un datajack suffit, quel est l'intérêt des cyberwares interfaces visuelles / auditives ? C'est bien la question que je me pose. En fait, la redondance des différents appareils me pose problème. Les limites sont floues entre les différents éléments et les combinaisons qu'on peut obtenir. Je me suis toujours dit que le smartlink devait être couplé avec une interface visuelle, mais c'est vrai qu'en le couplant au datajack (ou à un module sim), on peut avoir les informations, non plus dans le nerf optique, mais dans la zone du cerveau qui gère la vue. On pourrait se dire que le module sim (ou le datajack ?) ne gère que la RV, en immersion totale, tandis que l'interface visuelle gère la RA ou les données en surimpression de la réalité, comme le smartlink. Il y a des éléments de description de SR4A qui laissent penser cela. | |
| 27-04-2010 13:04:36 | #16 | |
| Dahrken | Gris-Gris a écrit: Jusqu'à ce que je comprenne mieux, j'ai l'impression que le module sim n'a aucune utilité propre, vu qu'il y en a un dans tous les commlinks et que le datajack interprète les données sensorielles. Non, justement. Le sim module externe est une option pour comlink. Certes une option très fréquente, mais une option quand même, ce qui peut justifier d'utiliser un module interne plutôt que celui du comlink. Prenons l'exemple d'un hacker. S'il a un module sim interne avec les filtres débridés pour permettre la hot-sim il peut faire joujou dans la matrice en hot-sim même avec un comlink qui n'a pas été débridé... okhin a écrit: Le jack permet de pluguer une puce (knowsoft, BTL) en fait. Tu as partiellement faux. Un datajack permet bien l'accès aux knowsoft, mais ne permet pas à lui seul de lire une BTL car il ne peut pas interpréter les signaux Simsense. Il y a d'ailleurs dans Unwired une option pour BTLs qui permet justement de se passer de lecteur, en fait un mini module sim dédié directement intégré dans la puce. LA qualité est assez médiocre, mais pour un accro aux BTL c'est l'intensité plus que la qualité qui compte. Carmody a écrit: Cela dit, si un datajack suffit, quel est l'intérêt des cyberwares interfaces visuelles / auditives ? Un datajack + un sim module, pas un datajack seul. Pour ce qui est de l'intérêt d'interfaces dédiées en terme strict de règles à peu près aucun, sauf quand elles sont "gratuites" avec des yeux ou des oreilles cybernétiques. La différence principale se situe au niveau du "fluff", les interfaces dédiées permettent avant tout une meilleure qualité qui les feront préférer par les puristes. | |
| 27-04-2010 13:45:23 | #17 | |
| Carmody | Dahrken a écrit: Gris-Gris a écrit: Jusqu'à ce que je comprenne mieux, j'ai l'impression que le module sim n'a aucune utilité propre, vu qu'il y en a un dans tous les commlinks et que le datajack interprète les données sensorielles. Non, justement. Le sim module externe est une option pour comlink. Certes une option très fréquente, mais une option quand même, ce qui peut justifier d'utiliser un module interne plutôt que celui du comlink. Prenons l'exemple d'un hacker. S'il a un module sim interne avec les filtres débridés pour permettre la hot-sim il peut faire joujou dans la matrice en hot-sim même avec un comlink qui n'a pas été débridé... ou même avec un commlink qui n'a pas de module sim. C'est plus dur de se faire prendre avec du hot sim comme ca. Cela dit je ne pense pas qu'il y ait trop de controles de ce type. Dahrken a écrit: okhin a écrit: Le jack permet de pluguer une puce (knowsoft, BTL) en fait. Tu as partiellement faux. Un datajack permet bien l'accès aux knowsoft, mais ne permet pas à lui seul de lire une BTL car il ne peut pas interpréter les signaux Simsense. Il y a d'ailleurs dans Unwired une option pour BTLs qui permet justement de se passer de lecteur, en fait un mini module sim dédié directement intégré dans la puce. LA qualité est assez médiocre, mais pour un accro aux BTL c'est l'intensité plus que la qualité qui compte. Je suis d'accord avec toi, pour moi pour les BTL il faut soit un module simsense (pour les plus riches et les meilleures puces) soit la BTL inclue un mini decoder sim qui convient parfaitement au junky moyen ! Donc en fait un datajack c'est un truc qui fait prise, wifi et branchement au cerveau ! vendu ! Dahrken a écrit: Carmody a écrit: Cela dit, si un datajack suffit, quel est l'intérêt des cyberwares interfaces visuelles / auditives ? Un datajack + un sim module, pas un datajack seul. Pour ce qui est de l'intérêt d'interfaces dédiées en terme strict de règles à peu près aucun, sauf quand elles sont "gratuites" avec des yeux ou des oreilles cybernétiques. La différence principale se situe au niveau du "fluff", les interfaces dédiées permettent avant tout une meilleure qualité qui les feront préférer par les puristes. Je voulais dire qu'on peut avoir un datajack comme seul cyberware, le module sim étant celui du commlink. Ok pour le fluffµ ... bon il y a déjà assez de matos comme ça je ne vais pas m'encombrer du fluff ! Après on peut aussi voire un autre avantage : si on fait tout passer par le commlink+sim module et le data jack... si on se fait planter son link on est dans la mouise. Par contre si on a plein d'équipements, alors on ne perd pas tout d'un coup. J'ai l'impression qu'ils ont gardé plein d'équipements des éditions précédentes qui n'ont plus vraiment lieu d'être dans SR4 ... si ce n'est pour faciliter la conversion des personnages et permettre aux même personnages d'évoluer de SR3 à SR4. D'ailleurs il y a dans augmentation une règle qui indique que si on retire un matos cyberware on ne regagne pas l'essence en "cash" mais en "bon d'achat" ce qui permet de jouer la mise à niveau des personnages. Si on part de ce principe tout s'éclaircit d'un coup... en tous cas on n'a plus à essayer de trouver une logique à la redondance. | |
| 27-04-2010 17:03:08 | #18 | |
| Le Dieu Fred | globalement les trodes c'est le datajack du mage qui veux pas perdre en essence et préfères passer pour un plouc à la place. ça ne sert qu'a ceux qui n'ont rien d'autre pour se connecter, c'est comme utiliser une manette pour jouer a des jeux vidéos, c'est sympa pour le côté rétro, mais franchement, c'est dépassé :=) | |
| 27-04-2010 17:26:00 | #19 | |
| Vinci² | Le Dieu Fred a écrit: globalement les trodes c'est le datajack du mage qui veux pas perdre en essence et préfères passer pour un plouc à la place. ça ne sert qu'a ceux qui n'ont rien d'autre pour se connecter, c'est comme utiliser une manette pour jouer a des jeux vidéos, c'est sympa pour le côté rétro, mais franchement, c'est dépassé :=) Dans le fluff, ok. Dans le crunch, c'est franchement similaire. Pourquoi se faire faire un trou dans le cerveau à 0.1 point d'Essence, quand une crême ou un filet d'électrodes coutant trois fois que dalle fait la même chose ? Bien sur, la nanocrême peut partir sous la pluie, les electrodes peuvent glisser mais ce sont quand même des épiphénomènes. | |
| 27-04-2010 17:27:44 | #20 | |
| okhin | Pour pouvoir lire des puces sans comlink? Pour les knowsofts? Okhin | |
| 27-04-2010 21:24:18 | #21 | |
| Carmody | Une autre question dans la même veine: que faut-il pour utiliser une interface d'arme ??? - une arme avec smartgun (jusque là c'est facile) ensuite on a le choix (dans ce que j'ai trouvé dans SR4A) entre: - un implant smartlink - une amélioration smartlink pour lunettes (ou autres systèmes optiques je crois) mais ne peut on pas imaginer avoir le smartlink comme add-on au comlink et passer par une interface visuelle (ou un simsens) pour en profiter ? | |
| 27-04-2010 21:32:22 | #22 | |
| okhin | Ben il te faut un imagelink (au moins) pour le smartlink, plsu les softs qui vont avec. C4ets ce qui est inclus dans le package (soit le package implanté, soit le package non implanté). A noter qu'il te faut connecter tout ça, donc que tu as soit, un skinlink (et uen arme avec une interfacetactile aussi) soit un cable qui va soit sur tes trodes, soit sur ton dajack, soit sur ton link. Il me semble qu'il existe un programme smartlink pur (dans Unwired) mais, de toutes façon, il te faudra un image link. A noter que le smartlink ne fonctionne qu'en RA? donc dans le monde physique. Le simsens, lui, c'est de la RV. Okhin | |
| 27-04-2010 23:17:51 | #23 | |
| Dahrken | Tu peut aussi faire la liaison avec l'arme en wifi, et là pas besoin de câble ou de skinlink - mais la communication peut se faire hacker. | |
| 28-04-2010 08:09:27 | #24 | |
| Carmody | okhin a écrit: [...] A noter que le smartlink ne fonctionne qu'en RA? donc dans le monde physique. Le simsens, lui, c'est de la RV. Okhin Rhâââ non c'est tout un mythe qui s'effondre ... Okhin tu étais mon dieu de la matrice mais je vais devoir te contredire : c'est marqué en toutes lettres dans la paragraphe réalité augmentée de SR4A que le meilleur moyen pour expérimenter la RA est le simsens, les autres solutions que tu évoques sont bien entendu évoquées aussi. SR4A (VO) p219 a écrit: The easiest way to get your AR fix is through simsense. You need a direct neural interface—either via installed implanted commlink, implanted sim module, a datajack, or a trode net—along with a sim module for your commlink to interpret the signals and feed you the data. Simsense feeds take AR a step further because they can also relay emotions, though services that relay full emotive sim are rare and sometimes illegal or downright disturbing: advertising spam is bad enough, but do you really want to feel it? C'est aussi dans ce paragraphe qu'ils parlent du micro laser qui suit les mouvements de l'oeil pour le control si on n'a pas de DNI. Pour ce qui est du skinlink, quel implant faut il pour fonctionner avec un équipement qui en est équipé ? Enfin pour le smartlink, dans Unwired il est expliqué que les technomanciens peuvent ser faire une forme complexe smartlink, mais c'est tout. | |
| 28-04-2010 08:46:13 | #25 | |
| Valérian | Pour ce qui est du Skinlink, je dirais qu'un Datajack intègre une telle fonction vu qu'il sert de connectique vers l'extérieur. | |
| 28-04-2010 10:33:48 | #26 | |
| Le Dieu Fred | pourquoi se faire poser un datajack au lieu de porter des trodes ? je sais pas moi, pourquoi aller chez le coiffeur plutôt que de porter un bonnet ? pourquoi se faire corriger sa myopie d'un coup de laser plutôt que de porter des lunettes ? Pourquoi porter des fringues de marques alors que tu pourrais faire tes vêtements toi même avec des sacs poubelles recyclés ? oui ça n'as rien d'obligatoire, mais pour monsieur tout le monde c'est quoi la différence entre des trodes et un jack? le style, et le confort. Rien a carrer de ces histoires de perte d'essence, c'est un truc qui fait chier les magos ? bien fait pour ces salauds qui cherchent surement a contrôler mes pensées, voire le monde. Et puis ces histoires de forer un trou dans ma boite crânienne, c'est dépassé tout ça, ça se pose dans le premier chop shop venu un datajack, le premier magasin de percing bas de gamme peux le faire, c'est pas de la chirurgie de haute voltige, c'est une tite injection de nanites et la pose d'un jack sur l'os crânien ou en sous cutané pour les esthètes. Et pour ce qui est d'utiliser des knowsoft et des linguasoft, les trodes suffisent, suffit de brancher ta puce sur ton commlink après tout. | |
| 28-04-2010 11:18:14 | #27 | |
| okhin | Pour les knowsofts je croit que c'est précisé qu'il faut un datajack  (bien que j'accepte que l'on puisse déporter le datajack sur un link et le cabler avec des trodes).Et sinon, j'aime beaucoup ton post. Okhin | |
| 28-04-2010 13:07:05 | #28 | |
| Carmody | okhin a écrit: Pour les knowsofts je croit que c'est précisé qu'il faut un datajack (bien que j'accepte que l'on puisse déporter le datajack sur un link et le cabler avec des trodes).Okhin Je n'ai pas le bouquin sous les yeux, mais j'avais compris qu'un datajack suffisait, contrairement aux éditions précédentes (en tous cas SR2, je connais mal SR3) où il fallait un système de compétences cablées même pour les compétences de connaissances/langage. | |
| 29-04-2010 09:17:42 | #29 | |
| Fantome | Selon moi, pour répondre à la question initiale, il ne faut pas tout confondre : A/ Pour se connecter à la matrice, il faut Un commlink pour se connecter en mode normal (voir la matrice par l'écran de son ordinateur, agir sur la matrice via un clavier et une souris) Pour la Réalité Augmentée : Une interface visuelle pour visualiser la Réalité Augmentée (voir les messages en RA surimposée à la vision normale) Des gants RA pour agir sur la Réalité Augmentée (pouvoir "toucher" les icônes en RA) Pour la Réalité Virtuelle : Un simmodule capable de permettre au commlink d'interprêter les données RV de la matrice Des trodes pour établir une liaison neuronale directe entre le commlink et le simmodule. B/ Cyberware or not cyberware. Ensuite, on peut avoir tout ou partie des équipements ci-dessus en cyberware. Commlink => Commlink cyberware Interface visuelle => Oeil cybernétique Gant RA => Simmodule Simmodule => Simmodule cyberware Trode => Simmodule cyberware ou datajack Avec un simmodule implanté, il y'a déjà une connection neuronale directe. Pas besoin de datajack en plus pour remplacer les trodes. Par contre, le datajack permet une connexion filaire (le simmodule permet aussi une connexion wifi, de même qu'un éventuel commlink implanté). La connexion filaire permet d'être sûr de ne pas voir son signal sans fil intercepté (utile surtout en mode rigger d'une voiture. Parcequ'être en mode filaire avec son commlink qui lui même est connecté en wifi à la matrice)... Ceci dit, pour répondre aux discussions ci-dessus, je vois assez mal l'intérêt de payer 0.1 en essence pour mettre un datajack seul pour se connecter à son commlink via une interface neuronale. Autant y aller franco et payer 0.2 pour avoir directement son commlink implanté. | |
| 29-04-2010 10:24:23 | #30 | |
| Carmody | Fantome a écrit: [...] Ceci dit, pour répondre aux discussions ci-dessus, je vois assez mal l'intérêt de payer 0.1 en essence pour mettre un datajack seul pour se connecter à son commlink via une interface neuronale. Autant y aller franco et payer 0.2 pour avoir directement son commlink implanté. C'est marrant, je suis parfaitement d'accord avec tout ce que tu dis, sauf ta conclusion: pour moi quel est l'intérêt de tout le reste alors que pour 0.1 on peut avoir un datajack qui nous permettra de tout faire : - avoir un commlink normal est ne pas passer pour un technomancien - avoir une IND - avec le simmodule sur le commlink on peut tout faire en RA et RV sans contraintes - on peut se connecter en filaire au commlink (et le connecter lui en filaire avec autre chose) si on veut limiter les risques de piratage Surtout qu'aux 0.2 de ton commlink il faut rajouter 0.2 pour le simmodule (tu ne vas quand même pas faire un aller-retour sans fil pour vers un simmodule externe, c'est trop con !) Ou alors j'ai raté un truc de ton raisonnement. | |
| 29-04-2010 11:30:33 | #31 | |
| Fantome | Carmody, ton raisonnement se tient, je vais y réfléchir. Pour moi, avoir son commlink en cyberware a certains avantages. Le premier est qu'on est sûr de l'avoir toujours sur soit. Même capturé par les yakuza et mis à poil, les deux pieds dans le béton, les mains bandés dans le dos et un foulard sur la tête, on peut toujours tenté d'hacker la voiture qui nous emmène vers le port et avoir une chance de s'en sortir... Sauf bien sûr si en plus les yakuza rajoutent à la panoplie un brouilleur (jammer en anglais, j'ai pas les livres en français, connais pas la traduction). Mais bon, c'est peut être très cher payé pour un cas assez rare, finalement. Tout dépend si tu joues un personnage pour qui l'essence est importante ou non. Ca se réfléchit. Ceci dit, pour mon "mage cramé", la question se pose effectivement. Parceque perdre un en essence, c'est encore acceptable, perdre deux, ça fait beaucoup pour un mago. Donc, avoir les avantages de la connexions neuronales directes pour le minimum d'essence, ça se réfléchit. | |
| 29-04-2010 12:12:00 | #32 | |
| Carmody | c'est sur que d'avoir tout intégré à des avantages, mais pour un cout de 0,4 en essence ca se réfléchit et ca dépend des personnages | |
| 29-04-2010 12:28:05 | #33 | |
| Valérian | Je ne suis pas sur qu'un commlink cyberware n'intègre pas aussi un simmodule sans devoir l'acheter en plus avec de l'essence. Après, tout le monde n'apprécie pas forcément de devoir subir une opération chirurgicale juste parce qu'un plantage critique de son comlink fait qu'il ne marche plus et qu'il faut le réparer physiquement. Enfin, ca comporte aussi des risques si les yakusas voient que tu as un commlink cyberware, ils faut qu'il le neutralise (c'est comme un TM ou un mage du coup), et ca peut vouloir dire "une balle en pleine tête" des fois où ils n'ont pas sous la main ce qu'il faut pour te neutraliser. | |
| 29-04-2010 15:52:25 | #34 | |
| Carmody | Valérian a écrit: Je ne suis pas sur qu'un commlink cyberware n'intègre pas aussi un simmodule sans devoir l'acheter en plus avec de l'essence. Ca me semblerai étonnant que le simmodule coute 0,2 et le commlink implanté + simmodule 0,2 aussi ... | |
| 30-04-2010 00:54:18 | #35 | |
| Tatourmi | [img]http://img188.imageshack.us/img188/4686/connectionl.jpg[/img] J'ai juste? (Mon schéma sous entend aussi que tout appareil permettant de faire de la RV peut faire de la RA) | |
| 30-04-2010 06:35:42 | #36 | |
| Dahrken | Valérian a écrit: Je ne suis pas sur qu'un commlink cyberware n'intègre pas aussi un simmodule sans devoir l'acheter en plus avec de l'essence. Tu met tes 100 nuyens et tu peut lui ajouter l'option comme à un comlink externe et sans perdre d'essence vu que c'est le comlink qui est modifié. | |
| 30-04-2010 08:20:04 | #37 | |
| Fantome | Félicitation pour le schéma en tout cas. A vue de nez, ça m'a l'air tout à fait ça ! | |
| 30-04-2010 08:27:56 | #38 | |
| Carmody | Dahrken a écrit: Valérian a écrit: Je ne suis pas sur qu'un commlink cyberware n'intègre pas aussi un simmodule sans devoir l'acheter en plus avec de l'essence. Tu met tes 100 nuyens et tu peut lui ajouter l'option comme à un comlink externe et sans perdre d'essence vu que c'est le comlink qui est modifié. cf ma remarque précédente : Ca me semblerai étonnant que le simmodule coute 0,2 et le commlink implanté + simmodule 0,2 aussi ... | |
| 30-04-2010 11:43:33 | #39 | |
| Gris-Gris | Carmody a écrit: Dahrken a écrit: Valérian a écrit: Je ne suis pas sur qu'un commlink cyberware n'intègre pas aussi un simmodule sans devoir l'acheter en plus avec de l'essence. Tu met tes 100 nuyens et tu peut lui ajouter l'option comme à un comlink externe et sans perdre d'essence vu que c'est le comlink qui est modifié. cf ma remarque précédente : Ca me semblerai étonnant que le simmodule coute 0,2 et le commlink implanté + simmodule 0,2 aussi ... Non, ce n'est pas forcément étonnant, on a un cas à peu près semblable avec les améliorations de vision : Une vision nocturne + une vision thermographique dans l'oeil coûtent 0,2 en essence / Des yeux cybernétiques avec vision nocturne et thermographique (en en plus interface visuelle et unité d'enregistrement oculaire) coûte 0,2 aussi. Dans le cas du commlink implanté, le module sim devient gratuit en essence vu qu'il rentre dans la composition d'une entité plus complexe (et plus chère). Après, je continue à penser que l'existence même d'un module sim qui n'est pas intégré à un commlink est d'une utilité limitée, et qu'ils auraient pu s'en passer en concevant le jeu. | |
| 30-04-2010 12:01:40 | #40 | |
| Carmody | En fait, quelque soit la solution que l'on retient c'est toujours un peu bancal : - soit on considère commlink = 0,2 + simmodule = 0,2 et on se pose la question : à quoi sert le commlink implanté sans le simmodule ? - soit on considère commlink = 0,2 avec simmodule inclus et on se pose la question : à quoi sert le simmodule implanté à 0,2 en essence ? Pour la vision c'est un peu différent : on peut vouloir n'avoir qu'une modification avec un coût faible en essence, et si on veut plus de changements on prend un oeil cybernétique. Dans le cas du comlink/simmodule on se retrouve avec un implant inutile. | |
| 30-04-2010 12:06:46 | #41 | |
| Gris-Gris | C'est vrai ^^ | |
| 30-04-2010 12:08:53 | #42 | |
| okhin | Le simmodule implanté sert pour tous ceux qui ne veulent aps forcément un comlink implanté et qui veulenet quand même pouvoir lire du simsense avec, par exemple, les BTL. Okhin | |
| 30-04-2010 12:36:20 | #43 | |
| Gris-Gris | Ah tiens, tant qu'on y est (une question qui ne mérite pas un topic... enfin je ne crois pas), y a t-il un prix pour les BTL (j'ai trouvé ceux des drogues, mais pas les BTL) ? | |
| 30-04-2010 12:40:53 | #44 | |
| Blade | Si je ne m'abuse, il y a une fourchette de prix pour les BTLs, allant de pas beaucoup à très très cher. | |
| 30-04-2010 15:33:38 | #45 | |
| okhin | Ça dépend des options et du prix que tu accordes à tes neurones en fait. Tu as des BTL one-shots, mal ou pas écrétées, samplées à l'arrache avec des boucles monstrueuses qui vont te faire couler le cerveau par les oreilles et qui te coûtent 10Y la puce. A l'autre bout du spectre, qtu as le travail d'artiste, limite personnaliés, un signal propre, épuré, avec des enveloppes propres qui ne te feront pas mal au crâne et te procurerons un trip par nul autre comparable. Et oui, ça peux valoir un bras. Okhin | |
| 02-05-2010 20:30:56 | #46 | |
| Tatourmi | Le simmodule doit permettre le wifi et, comme cela avait été dit plus tôt, doit être utile pour ceux qui ne veulent pas se faire chopper avec un commlink en hot sim. Le fait qu'il permette le wifi doit aider pour pas mal de choses vu que ça permet de balancer des infos au cerveau directement et peut efficacement remplacer une paire de cyberzyeux et autres dispositifs RA (Et le système de réponse aussi vu que le cerveau doit pouvoir interagir avec ce simmodule pour communiquer directement neuralement au commlink ce qui en fait un commlink interne, mais en externe (Trop cool la vie). (Le même système en commlink/simmodule demandant probablement un datajack en plus pour envoyer les infos prémachées au cerveau. En clair ça fait une datajack wifi only bien pratique quand on en a besoin) | |