| 17-01-2012 11:57:06 | #1 | | Renard Fou | Salut!
J'aurais besoins d'avis éclairés sur le devenir de quelques pièces d'équipement une fois passé par la case flotte:
Munitions d'armes à feu,
LAW
armes à feu
smartlink
comlink
smartpuch
Grenades (link wifi...)
Qu'est ce qui continu à fonctionner, qu'est ce qui est irrémédiablement perdu, qu'est ce qui à besoins d'un bon nêtoyage avant d'y retourner? |
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| 17-01-2012 12:00:05 | #2 | | Max Anderson | Je pense que la majorité des équipements (y compris les armes à feu) devraient en mesure de fonctionner même après un bain, à condition de ne pas passer des jours dans l'eau. Seul petit bémol : je ne sais pas trop ce qu'il en serait pour des munitions caseless (où là, la poudre prend directement l'eau).
Pour l'équipement électronique, à l'heure actuelle il suffit le plus souvent de laisser sécher pour que ça remarche, si quelqu'un dans le groupe a Gremlins, je dirais que c'est le moment de le faire jouer. |
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| 17-01-2012 12:01:26 | #3 | | Paul Kauphart | ça dépends de la flotte. Globallement, tout ce qui est poudre doit passer par la case sechage. Ce qui est méchanique, séchage et netoyage. Ce qui est électronique, si c'était allumé, ben, tu pries pour que ça redémarre après sechage, si c'était éteint, ça peut passer.
Là je parle pour de l'eau douce, si c'est de l'eau salée, tu prie pour à peu près tout, sauf ce qui est méchanique tout devra être netoyé à l'eau douce. |
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| 17-01-2012 12:27:54 | #4 | | okhin | Ouais, enfin on fait des trucs étanches voire en surpression pour que ça puisse supporter une douche.
Okhin |
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| 17-01-2012 13:21:44 | #5 | | Bonx | En 2070, tu peux considérer que tout est water resistant avec toutes ces pluies acides... |
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| 17-01-2012 13:48:57 | #6 | | Shovan | N'oubliez pas que le bon vieux colt 45 et le .45 semi automatique de la WWII marchaient très bien plein d'eau salé et de sable (testé par les opérations spéciales US et GB ...).
CE n'était pas dans le cahier des charges ds armes, je suppose, mais quand les nageurs de combat (en particulier les gars engagés dans les recos des profils des plages normandes ont cherché à s'armer, ce sont les seuls matériels qu'ils ont trouvé qui étaient capable de marcher sortis de l'eau et du holster, à peine égoutté.
SLTS |
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| 17-01-2012 14:29:23 | #7 | | ChatNoir | Ca dépend aussi du temps et de la profondeur d'immersion. |
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| 17-01-2012 15:33:56 | #8 | | Le Dieu Fred | et de la salinité, du pH, de la turbidité, de la température, de la conductivité, et bien sur, de l'age du capitaine. |
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| 17-01-2012 15:48:09 | #9 | | GenoSicK | Et si, par le plus grand des hasards, c'est du matériel militaire, on peut penser qu'une bonne partie est waterproof. |
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| 17-01-2012 15:53:05 | #10 | | esprism | Moi je considère que tout est waterproof, même les balles caseless. Pour la profondeur... quelques dizaines de mètres pour le matos bas de gamme.
La pression est de 1Kg par cm² tous les 10m d'eau pour rappel.
En revanche, un échec critique ou une complication à toujours des conséquences marrantes dans ces cas là.
Pour le matériel qui n'a aucune raison d'être dans un environnement humide c'est pas pareil. |
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| 17-01-2012 16:38:23 | #11 | | Paul Kauphart | water proof, ya une modification pour arme et équipement électroniques, ça s'appelle "environnemental resistance", donc personnellement, je considèrerais pas que c'est water proof. Disons que c'est water proof pour quand il tombe quelques gouttes de pluie, mais pas pour quand tu tombes dans un lac (surtout quand on voit la pollution qu'il peut y avoir ^^) |
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| 17-01-2012 16:49:03 | #12 | | okhin | Disons que, tant que tu ne te sert pas de ton matos, il peut prendre une douche et fonctionner une fois égoutté séché. C’est surtout ça le waterproof. Le fonctionnement sous l'eau, c'est un autre problème (et il y a des armes conçues spécialement pour).
Donc voilà, si un runner tombe dans la piscine du yacht de Mlle Johnson après son 15° Cuba Libre sans Coca, tant qu'il ne se sert pas de son matos (exception faites des trucs biologiques et cybernétique), tout baigne. Si il veut en profiter pour défoncer le piranha qui traine dans le jacuzzi en même temps, il va lui falloir un AK 97 enviroseal.
Okhin |
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| 17-01-2012 17:27:30 | #13 | | Le Dieu Fred | les munitions caseless sont à ma connaissances le seul objet pour lequel il est précisé que l'eau les rendait inopérantes.
Pour le reste c'est au MJ de choisir, y a pas de règle précise, juste des objets qui sont faits pour (pistolets girojet, lance harpon, matériel de plongée...) pour le reste y a des règles vagues sur les efets de l'eau sur les armes, et ça dois être à peu prêt tout.
Personnellement je considérais que pratiquement tout ce qui est exposé à de l'eau de mer sans y avoir été préparé et sans avoir été entretenu ensuite est bon à jeter. (y compris pas mal de choses théoriquement faites pour, d’expérience l'eau de mer c'est agressif).
L'eau douce pose moins de problèmes en général.
Et au final c'est comme pour la magie, plus l'objet est raffiné au niveau technologique, plus ça sera difficile de le faire survivre à un bain. Autant le bon vieil AK-47, il peux avoir été trempé dans de la boue pendant 30mn, il marcheras bien, autant le dernier fusil d'assaut sorti du R&D d'une AAA, je suis pas sur. |
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| 17-01-2012 18:49:00 | #14 | | Renard Fou | Le Dieu Fred a écrit:
et de la salinité, du pH, de la turbidité, de la température, de la conductivité, et bien sur, de l'age du capitaine.
32 ans... C'est grave? |
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| 17-01-2012 20:02:07 | #15 | | Shovan | Argh, on se rapproche de celui du costa concordia, pas bon, pas bon ! |
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| 17-01-2012 23:47:10 | #16 | | Renard Fou | Ah Pardon! Moi j'ai pas voulu quitté le navire (en l'occurance l'hélicoptère), c'est un glitch critique qui m'y as poussé. |
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| 18-01-2012 20:56:28 | #17 | | Shovan | Ouais, ben celui du concordia, il est tombé à l'eau au moent du choc ... Glitch critique aussi, je pense ... Très critique même ... |
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| 19-01-2012 10:53:59 | #18 | | Bonx | Paul Kauphart a écrit:
water proof, ya une modification pour arme et équipement électroniques, ça s'appelle "environnemental resistance", donc personnellement, je considèrerais pas que c'est water proof. Disons que c'est water proof pour quand il tombe quelques gouttes de pluie, mais pas pour quand tu tombes dans un lac (surtout quand on voit la pollution qu'il peut y avoir ^^)
Je crois que la modification "environmental resistance" permet de rendre des appareils opérationnels dans un environnement extrème (l'espace, le pôle nord, dans l'eau), dans notre cas de figure les objets seront utilisés dans des conditions normales une fois sortie du bain. |
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| 19-01-2012 21:56:47 | #19 | | Jazz | C'est assez simple :
- eau douce, inutisable tant que le matériel est trempé et une chance sur deux qu'elle develloppe des bugs.
- eau de mer, tu peut dire adieu à l'electronique sous deux semaines.
Concernant le cyber, je suppose qu'ils sont immunisés à l'eau douce, mais pas trop à l'eau de mer (traiter comme l'eau douce). Le tout doit être immmunisé à l'eau de pluie légerement corrosive (courante dans Seattle en 2070) |
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| 21-01-2012 22:10:32 | #20 | | Renard Fou | Jazz: Quand tu dit adieu à l'électro sous deux semaine, ça veut dire que y'a pas de problème pour transférer le contenu d'un link sur une nouvelle bécane ou utiliser un smartlink pour finir la mission? |
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| 22-01-2012 14:32:57 | #21 | | Le Dieu Fred | le contenu est en optique donc au pire tu l'extrait avec un jet de hardware réussi. Mais c'est clair que dans deux semaine ton link aura toute ses parties métalliques corrodées donc là il fonctionneras nettement moins bien.
Pour ce qui est du " va t il continuer à fonctionner", je répondrais " tu as de la chance en général?"
en gros balance ton smartphone dans tes chiottes, tire la chasse, reprends le. Il fonctionne encore?
oui : bravo, tu as bien reussi ton jet d'Edge.
non : tu le sèche, ça te prends une heure, tu essayes de le rallumer, il fonctionne?
oui : bravo, tu avais pas glitché ton jet d'Edge.
non : avec un peu de temps tu pourras récupérer les données, pour le moment va en acheter un autre. |
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| 22-01-2012 15:56:57 | #22 | | Renard Fou | J'ai pensé: Une différence entre le smartlink interne et externe? |
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| 22-01-2012 22:07:36 | #23 | | Carmody | Ah Ben oui, si c'est interne c'est protégé, tu imaginés le merdier sinon pour prendre un bain ?
Si tu pensais au Comlink interne d'un cadavre sous l'eau depuis 15 jours, je pensée que le Comlink interne est mieux protégé qu'une version standard |
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| 22-01-2012 23:21:21 | #24 | | Renard Fou | Non, je pensait au smartlink d'une arme. |
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| 23-01-2012 11:38:17 | #25 | | Fantome | Pour les commlink, je ferais une rêgle maison. En dessous de 3, comme ton PC à toi, il prend l'eau allumé, il est mal. (Encore que, mon iPhone a pris 2 fois un bain. A chaque fois, j'en ai eu pour pas cher de réparation, dans les 30- 40 €).
A 4 ou plus, on peut considérer le commlink comme "militarisé" et donc protégé contre une brève immersion (mais sans doute pas 15 jours par 20m de fond, sauf peut être un commlink de niveau 6).
De même, je considèrerais le smartlink comme "militarisé" et donc protégé contre une brève immersion.
PS : Les kalashinikovs, y compris la version "moderne" de 2070 ont une extrême réputation de fiabilité. Je serais cool avec eux. Mais globalement pour moi, toute arme survie à une brève immersion. Ne serait ce que parcequ'elle est conçue pour fonctionner sous la pluie et donc un minimum protégé contre l'humidité. |
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| 23-01-2012 13:09:22 | #26 | | Paul Kauphart | "-Merde Commandant il pleut !
-Bon, sortez les baïonnettes les gars, on va faire ça à l'ancienne !" |
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| 23-01-2012 13:15:04 | #27 | | Renard Fou | Mouarf arf ^^
Bon, après, personnellement, j'aurais tendance à être plus sévère pour un smartlink externe. pour récompensé ceux qui l'ont interne. Après tout, un smartlink intégré à l'arme devrais avoir moins de chance d'être endommagé qu'un système rajouté dessus, avec moult câbles, capteurs externes et autres truc muche. |
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| 23-01-2012 19:38:26 | #28 | | S-S-P | Pour info, un commlink militaire en 2010, il peut rester allumé deux semaines dans un aquarium, avec un poisson à côté. |
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| 23-01-2012 21:42:07 | #29 | | Bonx | Je ne comprends pas l'acharnement de certains joueurs à donner des munitions au MJ pour se faire allumer... |
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| 23-01-2012 23:29:43 | #30 | | Renard Fou | Oarf, j'suis peut être trop honnête.... Mais bon, ça aide aussi à prouver sa bonne foi le jours ou c'est a son avantage. Puis bon, j'avais envie d'essayer ton flingue. |
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| 24-01-2012 10:50:19 | #31 | | okhin | En fait, pour le comlink waterproof, il y a une option dans Unwired: casing, qui permet de lui mettre une armure ou autre.
Mais oui, le matériel militaire est pare-balle, lourd, marche dans l'eau, le sable, la neige, par +60 ou -80, supporte la boue, a des écrans tactiles permettant d'être utilisés avec les gants militaires, un écran qui ne sera pas ébloui par le soleil et qui n'émettra pas de lumière la nuit et peut toujours servir d'arme de corps à corps. Le bousin doit aussi être blindé életromagnétiquement.
Bon, par contre, le PDA pèse 2 kilos et le hardware est pas au top, mais il est développé par des firmes locales (il me semble que les boîtes US doivent fondre leur puces sur le territoire US aussi, ils se méfient, à raison, des chinois)) et ils ont des OS hardened (donc oui, actuellement c'est du Windows 2000). Système 3, Firewall 6.
Okhin |
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| 24-01-2012 16:11:42 | #32 | | Agénor | Pour ce que j'en dis, la technologie va encore évoluer d'ici à 2070.
www.liquipel.com |
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| 25-02-2012 18:10:45 | #33 | | Bonx | Liquipel propose un traitement pour smartphones entre 60 et 80 euros qui permet de les rendre résistants à l'eau. Dans 60 ans, on peut imaginer que l'électronique du particulier bénéficiera d'un traitement similaire et même plus performant. |
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| 25-02-2012 23:21:44 | #34 | | manu | Mais probablementy pas de série, sauf sur du mato militaire, haut de gamme ou marketé randonneurs ou assimilé. Après tout, même un nuyen de gratté sur le coût de prod, quand on vend quelques millions d'unités ça finit par chiffrer. |
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| 27-02-2012 19:32:09 | #35 | | S-S-P | Le talent d'Apple : inventer des trucs moins performant qu'avant puis faire croire qu'il inventent des trucs nouveaux en corrigeant leur bugs volontaire dans les versions d'après.
"L'ergonomie des téléphone portable, science quand même assez mature, nous dit de mettre le bouton à droite. Ben on va inventer de le mettre à gauche, et à la prochaine version, on inventera de le mettre à droite pour que cela soit ergonomique et les gens diront que c'est un progrès."
"Un téléphone waterproof ? Nan, les gens sont habitués aux vieux téléphone avec des touches, et ils trouvent ça normal qu'il ne soient pas hermétiques. Alors pour notre i-machin à écran tactile avec juste un bouton, ils ne piperont mot." |
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