Réflexes améliorés (et câblés)
J'ai un soucis avec le pouvoir d'Adepte Réflexes améliorés (mais la question peut s'étendre aux Réflexes câblés, les deux fonctionnant de manière similaire). Il est dit dans la description que ce pouvoir apporte un modificateur de +1 à la Réaction (et donc à l'initiative, auquel il ajouter également des dés). Je suis un peu surpris puisque dans les précédentes éditions (du moins jusqu'à SR3), ce genre de pouvoir jouait effectivement sur la Réaction (mais qui n'était alors pas un Attribut) et sur l'Initiative. Donc je voulais savoir si l'augmentation de Réaction s'appliquait bien à l'Attribut ? Exemple: j'ai 5 en Réaction, je prends Réflexes améliorés au niveau 2, ma Réaction passe t'elle à 7 ?
Qui plus est, il est dit que cette amélioration est incompatible avec tout autre forme d'augmentation de l'Initiative (technologique et Magique). Mais cela est il compatible avec un attribut physique amélioré (genre Réaction) ? Je parle bien d'une augmentation définitive de la réaction grâce au pouvoir d'attribut amélioré.
Si rien n'est précisé alors ça se cumule oui. Par contre, il n'est pas possible d'augmenter un attribut de plus de +4, quelles que soient les sources d'amélioration (cf SR5 VF p 96, oui je sais c'est merdique comme emplacement...)
---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----
D'après la lecture qu'on en a:
Reflexe niveau x donne +x à la Rea, donc ta fiche devrait indiquer Rea Y+x. Moi j'ai 5 de base, le pouvoir à 2, j'ai 7 en Rea tout le temps. A noter qu'il n'y a pas b esoin de l'activer (contrairement au cyber, de mémoire).
Si tu as augmenté ta Rea de manière Magique par un pouvoir, ça se cumule. Jusqu'au max augmenté machin dont j'ai oublié la définition :) A noter que la vraie Rea est, dans mon cas, 5. Donc si je veux augmenter de 1, je paye le passage à 6, pas à 8.
---------- Ce tombeau sera votre tombeau. J'aurais pu dire "vous allez crever comme des chacals bande de chacals" mais ça aurait fait deux fois chacals.
Ok, merci pour ces précisions. Si j'ai bien tout suivi:
- Attribut ne pourra jamais monté à plus de maximum naturel +4, soit 10 pour un humain (11 avec l'avantage attribut exceptionnel).
- Compétences 12 dés max (13 avec l'avantage qui va bien).
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Gott weiß ich will kein Engel sein
Question subsidiaire: cette limite de Attribut +4, c'est uniquement à la création ?
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Gott weiß ich will kein Engel sein
Alors pour essayer d'être clair : cette limite s'applique tout le temps, pas uniquement à la création.
De plus, l'attribut ne peut jamais être augmenté de plus que +4, ce qui fait une limite de 10 pour un humain dont l'attribut naturel est déjà de 6. Un humain dont l'attribut est de 5 ne peut pas atteindre 10, seulement 9 (5+4)
---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----
Oh ! Tu veux dire que l'attribut d'un perso à la création ne pourra jamais augmenter de plus de +4 ? Je veux dire, je suis humain. J'ai Force 5 à la fin de la création. En jeu, avec le karma, si je passe ma Force à 6, est ce que je pourrai, avec du cyber par exemple, monter par la suite jusqu'à 10, ou est ce que 9 sera ma limite à vie ?
Ca me parait un peu "dur" (surtout que bon, les coûts sont quand même élevés), et surtout, ça oblige à garder trace de tous ses indices de départ.
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Gott weiß ich will kein Engel sein
non c'est pas ça que je veux dire, je doit mal m'exprimer.
le bonus ne peut jamais être supérieur à +4 par rapport à la valeur naturelle actuelle de l'attribut.
Dit autrement : la seule façon pour un humain d'avoir 10 dans un attribut et de maximiser sa valeur naturelle (6) et son bonus (+4).
Dit encore autrement : si ton attribut naturel est inférieur à 6 (par exemple 5) il n'est pas possible de "compenser" en ayant un bonus supérieur à +4 pour atteindre 10.
---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----
C'est parfaitement clair ! C'est moi qui n'avait pas compris ! Merci pour ces précisions et ta patience ! :)
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oui, c'est de mémoire l'unique exception et elle est explicitement mentionnée, ce n'est donc pas la règle.
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Ok . j'avais pas lu que vous cherchiez la règle.
J'ai juste chercher la petite bete , j'avoue.
Question simple que je mets dans ce topic car c'est lié; c'est l'indice amélioré de l'attribut (en l'occurrence la Réaction) qui rentre dans le calcul des limites ? Je n'ai rien vu d'écrit à ce sujet, même si il me parait logique d'utiliser la valeur améliorée.
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Gott weiß ich will kein Engel sein
c'est la valeur améliorée oui (à l'exception des valeurs des cybermembres qui sont des attributs pour les membres mais pas des améliorations des attributs du personnage)
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C'est bien noté. Merci (père) Carmody ! ;)
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