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Genosick
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Last seen: Il y a 7 années 11 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:52
LED infrarouges et yeux cybers

LED infrarouges et yeux cybers

Imaginons qu'un runner soucieux de sa vie privée et de son anonymat dispose des LEDs infrarouges sur sa casquette, dans le but de camoufler son visage aux caméras.
Que verront les passants disposants d'yeux cybers ?

Ruskov
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Last seen: Il y a 6 années 7 mois
Joined: 21/08/2012 - 15:45
je pense sérieusement que les

je pense sérieusement que les yeux cyber en 2070 ont des filtres infrarouges... comme les caméras d'ailleurs. 

Carmody
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Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
Dur à dire avec si peu d

Dur à dire avec si peu d'informations.

Déjà tu pars du principe que c'est une caméra sensible à l'infrarouge. Je ne sais pas si c'est forcément le cas de toutes les caméras de surveillance, actuellement j'aurais tendance à dire que la plupart travaillent en basse sensibilité (i.e. vision nocturne) plutôt qu'en IR (i.e. vision thermographique), mais en fait je n'en sais rien. Par contre ce que je sais c'est que la plupart  des appareils photos / caméras grand public ont des filtres IR, pour éviter les fausses couleurs.

Ca me semblerai logique de considérer que des yeux cyber non thermographique soient aussi équipés d'un filtre IR, donc ils verront au pire une petite lumière (aucun filtre n'étant parfais). Les yeux cyber thermographique seront par contre affectés, de même que les nains et trolls note bien.

 

D'autre part, comment les LEDs infrarouges sont sensées camoufler son visage ? en aveuglant la caméra ou juste en faussant son algorithme d'auto-exposition ?

Dans le premier cas il faudra une puissance considérable, peu réaliste à mon avis, à moins de viser directement la caméra, le problème des LEDs c'est qu'elles sont un angle d'émission assez faible (c'est un des problèmes actuels des spots à LEDs). Il y a donc de fortes chances qu'à un moment ou l'autre une caméra arrive à avoir ton visage dans son champ sans que tu ne soies capable de la viser. Si tu considère que tous ces problèmes sont réglés d'une façon ou d'une autre, alors les yeux cyber, nains et trolls seront éblouis aussi.

Dans le second cas je considérerai que :

   1/ les humains (et méta) et par extension les yeux cyber, sont capable de faire très rapidement l'exposition et seront donc génés mais capable de distinguer le visage (prend l'exemple d'un gros contre jour, genre photo en intérieur devant une fenetre, un appareil photo ne s'en sort pas, mais toi tu vois bien le visage et l'extérieur). Je pense qu'ils ne seront pas génés

   2/ pour les caméras de surveillance, la caméra sera à mon avis parfaitement capable de détecter le visage et de faire l'exposition correcte (si on est gentils on peut envisager qye ça lui prenne quelques secondesgenre 1 tour) et donc de s'en sortir relativement bien.

 

En clair, là comme ça, je ne suis pas du tout convaincu de l'efficacité de cette solution pour se protéger des caméras, et je pense que pour les yeux cyber ça doit être encore moins efficace.

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Jude
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Last seen: Il y a 3 années 1 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:32
Sans doute. Du coup en vision

Sans doute. Du coup en vision infrarouge ils verront une tache rouge au niveau de la casquette. Et en vision normale hé ba ils verront sa tête normale, plus ou moins cachée par la casquette.

Awake and alive.

L.

Blade
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Last seen: Il y a 1 année 1 mois
Joined: 21/08/2012 - 10:32
Alors on va faire simple et

Alors on va faire simple et mettre de côté le monde réel pour utiliser ce qui existe dans le monde de Shadowrun, soit le Camera Neutralizer, p59 d'Arsenal VO :  

Camera Neutralizer: Th is system uses infrared lasers and
photo-detecting transistors to scan an area for the refl ectivity
and shape of the image-producing sensors used in digital cameras.
Once a camera is located, the system points a laser directly into
the camera, overloading it with white light and rendering images,
video, and trideo useless. Celebrities oft en use this system to de-
feat paparazzi, as do some secure installations that hope to defeat
surveillance measures.
To determine if the neutralizer system detects a camera, make
a Device rating x 2 (2) Test. Visibility modifi ers apply, and micro-
sized cameras increase the threshold by 1. A detected camera is
immediately targeted with a laser and neutralized, though if the
camera moves erratically the neutralizer system may have to make
another test to detect and neutralize it again.

Donc voilà. Si on veut aveugler les caméras, c'est ça qu'il faut utiliser, et on s'en fout des histoires de LED et de filtres.

Ce système aveugle donc les caméras et donc les caméras des yeux cyber. Sauf que les yeux du passant en déplacement on tendance à bouger de manière erratique donc ça ne devrait pas trop le géner (et surtout ça ne devrait pas aveugler le streetsam qui te tire dessus).

_____________________________________________ Muscles, sang, sexe, intelligence... et carreaux.

Carmody
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Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
Blade

Blade a écrit

Donc voilà. Si on veut aveugler les caméras, c'est ça qu'il faut utiliser, et on s'en fout des histoires de LED et de filtres.

Ce système aveugle donc les caméras et donc les caméras des yeux cyber. Sauf que les yeux du passant en déplacement on tendance à bouger de manière erratique donc ça ne devrait pas trop le géner (et surtout ça ne devrait pas aveugler le streetsam qui te tire dessus).

 
Je suis parfaitement d'accord, mais j'ajouterai que ça va le gonfler le street sam !

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Genosick
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Last seen: Il y a 7 années 11 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:52
@Carmody : Avec des LEDs, ça

@Carmody : Avec des LEDs, ça peut déjà donner ça. (c'est du google translate de l'allemand, mais ça donne une idée)

@Blade : J'avais pensé à ça, mais au vu de la description, ça me paraissait beaucoup à mettre dans l'épaisseur d'une casquette.

_______________________________________________________

Si on veut me tuer, c'est que je suis encore vivant.

Jude
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Last seen: Il y a 3 années 1 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:32
Admettons, mais je suppose

Admettons, mais je suppose que les caméras de 2070 ont de meilleurs filtres que celles que l'on a à l'heure actuelle.
Et pour les passants munis de vision IR, le truc c'est qu'ils ont AUSSI une vision normale, et dans ce cas-là, rien à foutre de l'IR.

Awake and alive.

L.

Carmody
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Last seen: Il y a 1 année 8 mois
Joined: 22/08/2012 - 22:05
@Genosick : effectivement ça

@Genosick : effectivement ça marche plutôt mieux que ce que j'aurais pensé, mais ce sont des cameras IR only.

Après il faut se poser la question de savoir qui a gagné la course technologique entre les capteurs et les LEDs. J'aurais tendance à penser que les capteurs on gagné cette course. Il est trivial en 2070 d'embarquer plusieurs capteurs (IR, lowlight) dans une camera de surveillance. Plus précisément, je pense que les moyens de brouiller les cameras sont restées au niveau en utilisant les techniques du Camera Neutraliser dont Blade parle.

 @Jude : Pour les passants je ne dirais pas "rien à foutre". C'est plutôt quelque part entre "visible" et "génant". On n'est donc pas avec un truc qui ne se remarque pas comme ça peut être le cas avec le système présenté par Genosick. Un grand nombre de personnes, dont le personnel de sécurité, remarqueront le truc, et ça risque de ne pas leur plaire.

---- On voulait faire un plan... mais c'était pas le moment. ----

Jude
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Last seen: Il y a 3 années 1 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:32
On est d'accord, ils le

On est d'accord, ils le remarqueront, mais ça ne les éblouiera pas, et ça ne les empêchera pas de repérer la gueule du mec. Voire même ça attirera leur attention. Après tout c'est louche.

Awake and alive.

L.

Leoric
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Last seen: Il y a 4 semaines 1 jour
Joined: 21/08/2012 - 09:52
Geno, je pense que tu te

Geno, je pense que tu te compliques la vie inutilement: ce qui est decrit dans ton article est tout simplement un type de "Camera Neutralizer". Donc vis-a-vis d'un senseur c'est la regle indiquée.

Par contre, un oeil cyber n'est pas un senseur et n'est pas géré par les memes regles:
- Les yeux font effectivement des mouvements eratiques
- C'etait précisé en SR3 (je ne sais pas si c'est repris en SR4) un oeil s'adapte automatiquement au mode de vision appliquant le moins de malus, qu'il soit cyber ou meta-humain. Donc si ça se voit en IR mais pas en vision normale, l'oeil s'adpate (les petits batonnets se contractent ou pas) et c'est reglé.

Donc un excelent gadget pour runner sans backup matriciel pour gerer les cameras, mais guere plus.

On frappe à la vitesse de la mort!

Genosick
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Last seen: Il y a 7 années 11 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:52
Oh oui, je pensais vraiment

Oh oui, je pensais vraiment au gadget à l'arrache pour ne pas être enregistré par les caméras du Stuffer Shack du coin de la rue (comme tout bon PNJ traqué par des runners Mdr).

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Si on veut me tuer, c'est que je suis encore vivant.

Genosick
Portrait de Genosick
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Last seen: Il y a 7 années 11 mois
Joined: 21/08/2012 - 11:52
Comme je le disais, c'était

Comme je le disais, c'était pour une solution à l'arrache, type "Je dois improviser. Sortons de la voiture buter le keum, avant de partir vers une zone D et cramer la tire."

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Si on veut me tuer, c'est que je suis encore vivant.

Le Dieu Fred
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Last seen: Il y a 5 années 5 mois
Joined: 21/08/2012 - 12:24
Imaginons qu'un runner

Imaginons qu'un runner soucieux de sa vie privée et de son anonymat dispose des LEDs infrarouges sur sa casquette, dans le but de camoufler son visage aux caméras.
Que verront les passants disposants d'yeux cybers ?

 

Ils verront un runner se faire tabasser par les trolls et les nains du quartier qui apprecient moyen la blague.

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Tuez les tous, je reconnaitrais les miens.